Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца


Re: Идеология, варианты для страны.

#9241 Brittany » Пн, 12 мая 2025, 21:38

Папа_Карло писал(а):
Мaрфа писал(а):северокорейцы со знанием русского языка

Зачем им знать русский язык?
Мигрантам-корейцам не надо знать русский?
А с таджиков спрашивают...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71662
Темы: 352
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

Re: Идеология, варианты для страны.

#9243 Brittany » Пн, 12 мая 2025, 22:04

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):"В русском языке основными синонимами слова «орда» являются:
полчище, орава, стая, войско, стоянка, ставка, шатер,
дворец, банда, ватага, гурьба, сборище, становище, армия, толпа.

Есть другое мнение.
«Орда» на тюркском языке означает «собрать в кулак». Смысл латинского слова «ordo», немецкого слова «ordnung» и тюркского слова «орда» — один и тот же: речь идёт о порядке.

Понятие «орда» в контексте описания наднационального, надконфессионального и беспартийного государства с сетевой структурой. Такое государство возникло из-за межплеменных войн с целью прекратить раздоры и уничтожить поводы для них силой, с максимальным расширением пределов подвластной территории в единое государство служения.

Совершенно очевидно, что маршировали "коробки" разных племен.
Ещё:

"Русские летописцы словом «орда» до XIV века обычно называли войско.

Примечательно, что и русское войско так иногда именовалось, например: «Чему ты, поганый Мамай, посягаешь на Рускую землю? То тя била Орда Залесская».

Так обращаются генуэзские (европейские) наемники после поля Куликова в знаменитой «Задонщине».

Употребление «орда» в качестве названия страны (скорее - территории) становится постоянным с рубежа XIII—XIV веков, до этого времени названием служил термин «татары».

Есть этому и иностранные свидетельства того-же барона Герберштейна - «Записки о Московии» (1549 год): «Татары разделяются на орды, … Орда же у них означает сборище или множество.
У каждой орды свое особенное название: одни - заволжцы, другие - перекопцы, третьи - ногайцы и т. д.». Здесь «орда» опять название от постороннего – европейца".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71662
Темы: 352
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#9244 Папа_Карло » Пн, 12 мая 2025, 23:03

Мaрфа писал(а):Если теперь у каждого северо-корейца в коломенском "Магните" и у каждого продавца из того же магазина есть смартфон с ИИ "Переводчик" с корейского и обратно, то зачем корейцам знать русский язык?

Все умничаешь? Ничего не зная. Только вот у меня на одной стройке работали корейцы и я знаю как у них всё устроено.
Знаю как им платят деньги, и прочее.
У них есть старший. Через пень колоду он может общаться на фиговом русском. Он и получает задание и рулит всеми своими.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мaрфа писал(а):не перестала по факту быть идеологией.

Мне не интересен бардак в вашей голове.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Brittany писал(а):Мигрантам-корейцам не надо знать русский?
А с таджиков спрашивают...

Корейцы не получают российские паспорта. Они не мигранты. Их контролирует их посольство и деньги они получают через свое посольство (консульство).
Договор заключают с посольством (или структуры в нем)
Они работники зарабатывающие деньги и себе и своей стране.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9245 LottaMarkus » Вт, 13 мая 2025, 1:49

Папа_Карло писал(а):Все умничаешь? Ничего не зная. Только вот у меня на одной стройке работали корейцы и я знаю как у них всё устроено.
Знаю как им платят деньги, и прочее.
У них есть старший. Через пень колоду он может общаться на фиговом русском. Он и получает задание и рулит всеми своими.
А еще у них каждую субботу партийное собрание. У нас тоже корейцы на стройках работают.
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2434
Темы: 10
С нами: 6 лет 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#9246 monroe » Вт, 13 мая 2025, 10:25

у меня на стройке
приятно быть феодалом черт возьми :-D
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51154
Темы: 332
С нами: 11 лет 11 месяцев

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

Re: Идеология, варианты для страны.

#9248 Brittany » Вт, 13 мая 2025, 10:33

Папа_Карло писал(а):Знаю как им платят деньги, и прочее.
У них есть старший. Через пень колоду он может общаться на фиговом русском. Он и получает задание и рулит всеми своими.
Он же может фигово понять задание, если фигово знает русский :smile:
Папа_Карло, а эти корейцы по собственной воле приехали?
У них в Корее плохо с работой?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71662
Темы: 352
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#9249 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 10:42

monroe писал(а):приятно быть феодалом черт возьми
:-D
Не стал исправлять.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Brittany писал(а):Он же может фигово понять задание, если фигово знает русский
Папа_Карло, а эти корейцы по собственной воле приехали?
У них в Корее плохо с работой?

В Корее очень не просто, особенно когда их обворовали с энергетикой при Горбачеве и американцы блокируют морские перевозки.

Это такая вынужденная мера. А уж добровольно или нет к вопросу организации их труда это не относится.

Амкриканцы Северную Корею обворовывают и ничего не пропускают к ней, а в Южную вливают огромные деньги, предоставляют рынки сбыта и говорят...смотрите какой ужасный режим. А сам Трамп струсил, когда отправил флот и таки вернул его, чтоб не позорится еще раз.



Brittany писал(а):Он же может фигово понять задание, если фигово знает русский

Ну это же не строительство космической техники. На объекте, который вел я, как проектировщик, они занимались отделочными работами.

Логистический центр-это тоже очень не сложно.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9250 Brittany » Вт, 13 мая 2025, 10:55

Папа_Карло писал(а):В Корее очень не просто, особенно когда их обворовали с энергетикой при Горбачеве и американцы блокируют морские перевозки.
"В отличии от Юга, Север был изначально более развит промышленно, а по вопросу электричества вообще был наиболее передовым местом в Азии. Спасибо колониальному наследству Японии, которые во всю использовали горную местность Севера для постройки гидроэлектростанций".
Спойлер
"Стоит добавить, что до дробления полуострова на независимые Север и Юг, страна находилась под колониальным господством Японской империи, которая нещадно эксплуатировала полуостров. Корейцы объявлялись японцами второго сорта, их язык и культуру отменяли. До Японского колониализма, Корея длительное время находилась под влиянием даже периферийного Китая 19-го века, настолько было плохо положение государства. Корею могла бы ждать революция, как минимум буржуазная, но в 1910-м году пришла японская фашистская армия, которая раздавила остатки революционности".
Да.
Там чёрт ногу сломит в этой корейской истории.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71662
Темы: 352
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#9251 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:01

Brittany писал(а):Там чёрт ногу сломит в этой корейской истории.

Там все просто.

СССР должен был поставить атомную электростанцию, которая бы решила все вопросы.
Её начали строить, но началась перестройка у нас. Горби под давлением американцев прекратил стройку под обещание американцев снабжать Корею дизельным топливом. Но поскольку СССР не стало, американцы кинули Корею и установили тотальный контроль на море.

Бриджит любит порассуждать про конкуренцию. Про благо конкуренции. :-D :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9252 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:11

Мaрфа писал(а):Компания "Магнит" имеет в РФ больше 31 000 торговых точек. Вопрос = где взять 31 000 переводчиков с русского на корейский, чтобы отдавать команды корейцам?

Миша, ты вообще читаешь то, на что отвечаешь всяким маразмом?

Ну вбей в гугл, что такое логистический центр?

Логистический центр — это специально оборудованное здание, предназначенное для хранения, обработки и распределения товаров.

Он обеспечивает бесперебойное движение товаров от производителя к потребителю, сочетая современные технологии, организованную работу персонала и грамотно выстроенные процессы.

Основные функции логистического центра:

Приёмка и хранение товаров. Центр принимает грузы от поставщиков, проверяет их на соответствие заказам и размещает на складах с учётом условий хранения.
Обработка заказов. В логистическом центре грузы сортируют, упаковывают и подготавливают к отгрузке.

Тот самый логистический центр. О каких 2х грузчиках речь? :-D
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#9253 monroe » Вт, 13 мая 2025, 11:12

Миша уже давно выбрал в собеседники себю :-D
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51154
Темы: 332
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#9254 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:16

monroe писал(а):Миша уже давно выбрал в собеседники себю :-D
:-D :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9255 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:39

Умер великий Геращенко.(Геракл)

Первый глава Банка России Виктор Геращенко скончался на 88-м году жизни. Об этом Агентству «Москва» сообщил источник, близкий к семье. Единственный человек в России, который четырежды возглавлял главный банк страны (два раза Госбанк СССР и дважды — Банк России). @banksta
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9256 И-Горёк » Вт, 13 мая 2025, 11:41

Папа_Карло, фотку поставь
Я начинаю путаться в наших небожИтелях
И-Горёк
Сообщения: 10842
Темы: 74
С нами: 3 года 5 месяцев
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Идеология, варианты для страны.

#9257 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:45

Изображение

О смерти господина Геращенко сообщила в Telegram-канале депутат Госдумы Оксана Дмитриева. «У него был талант, интуиция и опыт, которые позволяли ему принимать самостоятельные и правильные решения. Уходят Титаны»,— написала она.

Ранее о смерти Виктора Геращенко писало агентство «Москва» со ссылкой на источник, близкий к семье экономиста. Дата и место прощания пока неизвестны.

Виктор Геращенко впервые пришел на работу в Госбанк СССР в 1960 году. В разные годы управлял отделением Московского народного банка в Сингапуре, был председателем правления банка Оst West Наndelsbank в ФРГ. Должность председателя правления Госбанка СССР он занял в сентябре 1989 года. Банк России господин Геращенко возглавлял с 1992 по 1994 год и с 1998-го по 2002-й.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9258 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:51

Изображение

Виктор Геращенко (1937 – 2025)

11 мая умер Виктор Геращенко

Симпатичный человек, который чтобы ни делал, всегда шутил, иногда на грани фола и даже нецензурно. Легкий в общении, в кампании, контактный, всегда поддерживающий отличные отношения со всеми политическими силами и лидерами. Приемлемый для всех. Потому и был 4 раза главой центробанка — 2 раза в СССР, 2 раза в РФ.

Никому никогда не давал понять до конца своей позиции и даже того, есть ли она у него. Человек, который мог выполнить самое невероятное поручение начальства легко, точно и филигранно (насколько это вообще возможно), даже если он сам с ним не согласен. Впрочем, согласен он с ним или нет — это тоже оставалось загадкой, он никогда и никому не давал это понять.

Одной из любимых его присказок в таких случаях было:

«Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики».

Спойлер
Про него точно можно сказать словами бывшего председателя ФРС США Алана Гринспена:

«Если вам показалось, что я выразился достаточно ясно, вы неверно меня поняли».


Ну, и еще несколько известных цитат из Геращенко:

«Нулевая инфляция бывает только на кладбище».

«Люди, которые в России отвечают за экономику, ни хрена в ней не понимают».

«Я не завидую нашему многострадальному населению, такая власть у них, что поделать».
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#9259 Папа_Карло » Вт, 13 мая 2025, 11:58

Раскрыты число воюющих на стороне России солдат из Северной Кореи и потери среди них. Об этом пишет Reuters.

Согласно данным Национальной разведывательной службы Южной Кореи, всего на стороне России воевало 15 тысяч солдат из КНДР. Общее число погибших и раненых северокорейских военных достигло 4700 человек. Отмечается, что под Курском не выжили около 600 солдат.


Названы сложности во взаимодействии российских и северокорейских военных
Как стало известно из репортажа корреспондента Комсомольской правды Александра Коца, российским инструкторам сложнее всего было объяснить задействованным под Курском бойцам КНДР тактику наступления, поскольку им хотелось наступать «красиво», большими силами, и отговорить их от этого было сложно. «Но уже во время реальных боевых действий они быстро поняли, что так они много не навоюют. И на ходу перестроились на малые группы, которые и продемонстрировали результат», — пишет корреспондент.

Кроме того, ощущался языковой барьер.
Спойлер
Однако и эта проблема была преодолена — вскоре российские военные освоили разговорник из двух десятков корейских слов и уже могли тренировать северокорейцев без переводчика. Так, в «шпаргалке» можно увидеть такие команды, как «Стой!», «В укрытие», «Прикрывай» и «Огонь». На представленном листе написаны русские слова и корейские слова с транскрипцией.

Определены общие черты бойцов ВС РФ и северокорейских солдат
Как сообщил член комитета Госдумы по обороне Андрей Колесник, бойцы из КНДР отличаются стойкостью, бесстрашием и силой воли, напоминая этими качествами российских солдат. По его словам, боевые действия закалили в них дух воина и дали им бесценный боевой опыт. «Корейские бойцы сразу показали себя. Наши бойцы их подтянули до своего уровня. Они не трусливые, смелые ребята, смелые воины. Они тоже приобретают боевой опыт, и они привезут его в Северную Корею», — сказал депутат.

О том, что боеспособность солдат КНДР значительно выросла за время боев в Курской области, рассказал член комитета по разведке парламента Южной Кореи Ли Сон Квон. Он отметил, что военные существенно повысили уровень своих компетенций, освоив, в частности, применение новых видов оружия, таких как беспилотники.

Отмечается, что возраст солдат из КНДР составляет примерно 23-27 лет, все они физически подготовлены. «Из них бойцы не хуже, чем наши», — отметил один из российских инструкторов.

Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Вт, 10 июня 2025, 18:18.

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 скрытых и 9 гостей