Унижение. Смирение.

[Brittany]

"Для того чтобы быть смиренным нужно уметь терпеть унижение.
Унижение терпеть никто не хочет.

Смиренными быть все хотят, даже подписываются - смиренный такой-то, но никакого унижения по отношению к себе терпеть не хотят и не могут.

Поэтому человек который думает стяжать какие-то добродетели должен сначала понимать,
что к ним нужно быть подготовленным.
А если начнет просить у Бога, то ему будут посланы и скорби определенные и испытания для того, чтобы преподать эту добродетель и он может даже потерять веру и сломаться. Вот этого делать не в коем случае нельзя и просить этого не нужно".
священник Максим Каскун

Лазарев: Унижение как обратная сторона гордыни


Опыт унижения я получила в школе. От любимой подружки...))
Она любила делать это прилюдно. Поначалу я смирялась. Не акцентировала внимание:ну вот характер такой у неё такой,
а в остальном в ней было много хорошего. И я знаю,что она меня тоже любила.
Всё это шло по возрастающей (дружили мы с 3 класса),а в 8м классе, неожиданно для самой себя,
я на неё рявкнула и перестала общаться. Она настолько привыкла к своему хамскому тону,что не поняла,что,
собственно говоря, произошло.
А во мне что-то щёлкнуло,мне даже в голову не пришло,что надо было как-то объясниться.
В общем, гештальт остался незакрытым...))
И я до сих пор испытываю чувство благодарности к ней: она первая научила меня говорить"нет".

Но уроки унижения и смирения я не прошла.

[veravelios]

Для смиренного человека не существует унижения. Это понятие чисто для раздутого эго существует.

[Brittany]

Для смиренного человека не существует унижения. Это понятие чисто для раздутого эго существует.

Я об этом и написала: не смиренный я человек.

[Мадера]

Для смиренного человека не существует унижения. Это понятие чисто для раздутого эго существует.

Звучит красиво, но, имхо, в нынешнем мирском мире несколько преувеличено. Унижения не существует для святого. Просто потому, что святому нечем притягивать к себе такие ситуации.
А для простого праведника (скажем так) важно научиться принимать ситуэйшн от Всевышнего, а обидчику унизительному - точно бить "в глаз". )) Но, так, шоб шкуру не испортить.

[Brittany]

А для простого праведника (скажем так) важно научиться принимать ситуэйшн от Всевышнего, а обидчику унизительному - точно бить "в глаз". ))

Так ведь это возврат назад, к дохристианскому око за око. Нарабатывание дурной кармы.
А если ты принял ситуэйшн, зачем бить в глаз?

[Мадера]

А если ты принял ситуэйшн, зачем бить в глаз?

Ну, это образное выражение. ) "бить в глаз" может выражаться по-разному. Например, можно просто сказать "а не пошли бы вы, сэр, туда сами!" ) Или, действительно, хуком справа остановить дебошира и хулигана. Просто надо соизмерять действие и противодействие.
И, главное, Вы ведь принимаете ситуацию не от человека, а от Б-га! Это определяет дальнейшее развитие событий. Т.е. наказание человека. Человека надо наказывать! Иначе он распоясается окончательно!

[Brittany]

Например, можно просто сказать "а не пошли бы

Чтобы выпустить пар?

Или, действительно, хуком справа остановить дебошира и хулигана.

А как вы себе это представляете? не всякая девушка умеет хуком справа....

И, главное, Вы ведь принимаете ситуацию не от человека, а от Б-га!

Когда человек в СИТУАЦИИ, им владеют эмоции.
А принятие (осознание) происходит задним числом. Я об обычных людях, которые ещё не просветлились.

[Мадера]

А принятие (осознание) происходит задним числом. Я об обычных людях, которые ещё не просветлились.

Ну, так, а кто ж им мешает просветлиться?! Впрочем, если не хочется, можно и дальше сидеть и булькать от возмущения. Мы все не совершенны! Цивилизованного человека определяет устремление! А результат всегда будет!

Спойлер

"Ты жарь-жарь, рыба будет!" (таринный одесский анекдот)

А как вы себе это представляете? не всякая девушка которая умеет хуком справа....

Да, с девушками сложнее. Но, девушки тоже разные бывают.
Помню случай, на моих глазах произошёл. 90-е. Стоим на остановке, ждём электричку. Впереди меня пухленькая барышня в лосинах, вся такая аппетитная, читает толстую книжку. Мимо неё проходит мужлан и радостно своей клешнёй шлёпает её по попе. Не глядя (вот реакция!) барышня резко отводит назад локоть на уровне глаз и попадает мужику в нос. Тот откидывает голову, она разворачивается и левым коленом в причинное место - мужик складывается пополам. И в довершение она бьёт его по голове книжкой - аут!
Все присутствующие дружно зааплодировали!

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Чтобы выпустить пар?

Пар в любом случае необходимо выпустить, иначе рано или поздно подорвёт!

[veravelios]

Для смиренного человека не существует унижения. Это понятие чисто для раздутого эго существует.

Звучит красиво, но, имхо, в нынешнем мирском мире несколько преувеличено. Унижения не существует для святого. Просто потому, что святому нечем притягивать к себе такие ситуации.
А для простого праведника (скажем так) важно научиться принимать ситуэйшн от Всевышнего, а обидчику унизительному - точно бить "в глаз". )) Но, так, шоб шкуру не испортить.

Всё зависит от того насколько рулит эго в жизни данного человека. Святым быть необязательно , чтобы не воспринимать ситуацию как унижение , иногда даже прикольно понаблюдать как твоё эго корежится.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И вообще , нет никакого мирского мира , есть реальность , которую создаёт каждый человек для себя своими представлениями , мыслями и чувствами .Поэтому имеет смысл говорить каждому о себе , а не о каких-то абстрактных людях .

[Пацифист]

+100

[Мадера]

Поэтому имеет смысл говорить каждому о себе , а не о каких-то абстрактных людях .

Нельзя не согласиться!

[Brittany]

Тема начата почти год назад.

И вот...только сегодня (!) до меня дошло:
Смирение (которое часто путают с покорностью, свойственной рабам) может быть только у любящего.
Как и прощение.
Прощают те, кто любят.
И смиряются те, кто любят.
Когда любишь, нечего прощать.
Когда в душе мир, там нет места войне.

Но уроки унижения и смирения я не прошла.

[scarly]

вот...только сегодня (!) до меня дошло:
Смирение (которое часто путают с покорностью, свойственной рабам) может быть только у любящего.
Как и прощение.
Прощают те, кто любят.
И смиряются те, кто любят.
Когда любишь, нечего прощать.
Когда в душе мир, там нет места войне.

Ну конечно. У рабов волю отняли, а при смирении воля в наличии, и ею позволяют другому вести себя так, как ему нравится.
Потому что из любви - не жалко.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Такое ссюмирение - снисхождение, потакание, не более.

[Ирина_]

Для смиренного человека не существует унижения. Это понятие чисто для раздутого эго существует.

Унижения не существует для человека, забывшего что такое человеческое достоинство. Смирение - одно из высочайших человеческих добродетелей. Понимающий, что такое смирение, не может не знать человеческого достоинства.

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

Унижения не существует для святого. Просто потому, что святому нечем притягивать к себе такие ситуации.

Упс... Отчего это вся история христианства изобилует именно такими ситуациями: что ни святой то обязательно мученик? Или, по-вашему, это сказки для неразумных?

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

для простого праведника (скажем так) важно научиться принимать ситуэйшн от Всевышнего, а обидчику унизительному - точно бить "в глаз". )) Но, так, шоб шкуру не испортить.

Мадера, простите меня за такой вопрос. Но неужели даже унижения не чувствовали взрослые здоровые мужчины, разумно сидевшие по своим норкам, когда горели ваши люди в доме профсоюзов?

[veravelios]

Ирина_, что-то вы всё перепутали.

[unicorns В сети]

Про унижение, цитата от СНЛ.
2014.11.03 "Облики гордыни"

Когда человек испытывает унижение, то это своего рода лекарство. Но нужно понимать что унижение должно быть правильно воспринято. Если человек принимает унижение и готов растоптать себя в угоду кому-то – то это не унижение, а самоуничтожение. Здесь очень важный момент – когда вас унижают – вы должны понять, что ваше Божественное «я» унижено быть не может. Унижение есть благо для вашего человеческого «я», которое имеет свойство возвышаться и желание превосходить кого-то.

Поэтому, вот есть такое выражение "мудреца невозможно оскорбить или унизить", почему? Потому что мудрец ощущает свое Божественное «я» больше, чем человеческое и когда унижается его человеческое «я» – он не является рабом его. У него нет такой сильной связи как у других. Его человеческое «я» – это не его основное «я». Поэтому, как бы не пытались унизить мудреца – он вне этого унижения. А когда человек считает что он тело, что он ум, то любое оскорбление дает ему невероятную боль и соответственно унижение становится для него непереносимым. И тогда он либо испытывает самоуничижение переходящее в самоуничтожение, или потом оно превращается в ненависть и желание всех истребить.

[Пацифист]

Я всё время думал
Почему проститутки унижают клиента
По его же воли

Чуваки чувствовали ,что без унижения - им не выжить
А смирения ( любви) нет

Добавлено спустя 14 минут 6 секунд:
А всё прощитано
И .....в ближайшую обл
Вам ничего не грозит

Чуваки придумывают садо мазо
Зачем ?

Что бы выжить

[Ирина_]

имеет смысл говорить каждому о себе , а не о каких-то абстрактных людях .

Как я поняла, участвующие в разговоре хорошо понимают, что такое каждый сам по себе, а вот сочувствие, сопереживание, единство являются для них абстрактными понятиями, святым и праведным людям не свойственными.

[Brittany]

Как я поняла, участвующие в разговоре хорошо понимают, что такое каждый сам по себе, а вот сочувствие, сопереживание, единство являются для них абстрактными понятиями, святым и праведным людям не свойственными.

Считаю, что вы поняли неверно. Точнее,не поняли.

[Ирина_]

Хочется верить.
Тогда об'ясните, пожалуйста, почему святой, глядя на страдания своего собрата, должен, как бесчувственный чурбан, чувствовать мир и благодать.

[Brittany]

Тогда об'ясните, пожалуйста, почему святой, глядя на страдания своего собрата, должен, как бесчувственный чурбан, чувствовать мир и благодать.

Объясните мне, откуда вы взяли эту..картинку?