Унижение. Смирение.

[Brittany]

"Для того чтобы быть смиренным нужно уметь терпеть унижение.
Унижение терпеть никто не хочет.

Смиренными быть все хотят, даже подписываются - смиренный такой-то, но никакого унижения по отношению к себе терпеть не хотят и не могут.

Поэтому человек который думает стяжать какие-то добродетели должен сначала понимать,
что к ним нужно быть подготовленным.
А если начнет просить у Бога, то ему будут посланы и скорби определенные и испытания для того, чтобы преподать эту добродетель и он может даже потерять веру и сломаться. Вот этого делать не в коем случае нельзя и просить этого не нужно".
священник Максим Каскун

Лазарев: Унижение как обратная сторона гордыни


Опыт унижения я получила в школе. От любимой подружки...))
Она любила делать это прилюдно. Поначалу я смирялась. Не акцентировала внимание:ну вот характер такой у неё такой,
а в остальном в ней было много хорошего. И я знаю,что она меня тоже любила.
Всё это шло по возрастающей (дружили мы с 3 класса),а в 8м классе, неожиданно для самой себя,
я на неё рявкнула и перестала общаться. Она настолько привыкла к своему хамскому тону,что не поняла,что,
собственно говоря, произошло.
А во мне что-то щёлкнуло,мне даже в голову не пришло,что надо было как-то объясниться.
В общем, гештальт остался незакрытым...))
И я до сих пор испытываю чувство благодарности к ней: она первая научила меня говорить"нет".

Но уроки унижения и смирения я не прошла.

[Обитель]

ветеран труда, а сам то что думаешь?
у тебя всегда своё мнение есть

[ветеран труда]

Это сложно для вас
Девочки и мальчики
Понять
Что смиренен не напротка и не усмотрение ютюба

Это дар божий

[Brittany]

Brittany, ты чётко различаешь понятия: смирение, покорность, кротость,терпение, повиновение, безропотность?

Про смирение я ответила. Думаю,что терпение к нему прилагается.
Покорность,безропотность и повиновение зависят от внешних обстоятельств.
А кроткие,на мой взгляд,и есть смиренные.

[ветеран труда]

ветеран труда, а сам то что думаешь?
у тебя всегда своё мнение есть

Есть
Смирение - это не то что мы я ты или онвостребованное на говно против нас тебя или меня
Смирение это круто
Об этом сами святые молчат

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Мне кажется
Смирение
Это дар Божий
Остальное
Это слова изотериков
Недором православные святые молчали про это

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Я воч те понял
Те кто в теме ,не будут писать
Те кто в теме просто молчат
Пишут лохи и те кто работают на этом
Работают- кто получает за свою работу деньги

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:
Удивительно
Люби воспринимают мир так ,как его ЧИТАЮТ !!
И думают ,что они правы !!!!!
Кошмар
И они уверенны что жизнь так и происходит ?
А почему прав Лазарев ?
Почему не прав Феофан Затворник ?
В чем прикол ?

[Мир]

Говоришь, что грешный, чтобы не впасть в прелесть. Но на самом деле - образ Божий, сын Божий. Сын не равен Отцу, но имеет в себе душу от Отца. И это не только жизнь, но и благодать Божья. Душа сознательностью в заповедях блаженства одухотворяется. Будешь ли ты сознателен зависит от ТЕБЯ. А если заповеди блаженства проходят мимо или проходят "со скрипом", и при этом с молитвами все хорошо - по пять раз в день, то в чем проблема? В молитвах или в ТЕБЕ? А если искать виновного вне себя, например, в дьявольских соблазнах, то и это не есть хорошо. "Подобное к подобному притягивается".

Я, конечно, порой обвиняю и не чувствую того единства, к которому стремлюсь. Но я это отношу к своему несовершенству. Просто себя мысленно корректирую, вспоминая КТО я ЕСТЬ, чтобы не было отождествления с временной "личностью" и все встает на свои места. А исходящие от "личности" обвинения перестают давлеть своей логикой правоты и отступают.

Дело в том, что эмоции привязаны к телу и каким-то принципам. Тебя оскорбили и ты уже не можешь это перенести спокойно. Потому что "гуна страсти", в которой пребываешь, исключает спокойствие. А страсть - это эмоции. Но, если ты чувствуешь и знаешь, что ты не есть тело и ум, а есть..., пусть будет "душа", которая соткана из света и любви Божьей, тогда помрачения ума на тему своей правоты не будет. Пребывание в разуме, "гуне благости", не позволит этому быть. Но конфликты решать надо, и это надо порой делать жёстко, но не на эмоциях, которые будет сложно остановить в процессе их буйства в ответ на несправедливость, когда, что называется, "несёт". Ведь эмоции привязаны к телу, идеалам и принципам, минуя умиротворяющую любовь. А нужно, наоборот, приоритет души и любви ставить на первое место. Тогда принципиальным будет - отстоять ИХ важность. Вот это и есть смирение, усмирение, обуздание страстей - тех эмоций, которые к телу и принципам привязаны.

Еще такой момент...Любовь ассоциируют с Солнцем. Вот, представь, что твоя душа, если в ней живет любовь, светит так ярко, что этот свет не сможет омрачить ни один человек или событие. Омрачить, значит опечалить. "да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных". (Мф. 5:45)

[ветеран труда]

Мир, вы дурак ?
Ещё раз перечитайте ,что вы за постили от Лазарева
Итак
Я думаю
Я себя корректирую
Я делаю
Я
Я
Я
И .....
А Бог то где ?
А нет бога у Лазарева
Есть я я я
Я думаю
Я решают
У меня так есть ....
И .....
То что говорит Лазарев про смирение
Это говно

[tiss78]

Чтобы перед чем-то смиряться, прежде необходима борьба за что-то очень для тебя важное.

Для меня это не совсем так.
Если я что-то делаю, к чему-то стремлюсь, то стараюсь заранее одновременно спокойно принимать 3 варианта развития событий:
- Все получится
- Получится, но не в полном объеме, или когда-нибудь сильно позже
- Вообще ничего не получится

Мне кажется, что это больше похоже на смирение, чем борьба и облом в итоге.
И да, проглатывание унижений, это совсем не смирение. ИМХО

[ветеран труда]

tiss78, это не смирение
Это транснрерфинг
Это просто трансерфинг

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Это психология и решения ума делать так ,что бы телу было хорошо

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Это не смирение
Почему Святые очень внимательно и
Думаю очень внимательного относились к этому понятию
.....смирение

[tiss78]

это не смирение
Это транснрерфинг
Это просто трансерфинг

Не знаю, Гоша, тебе виднее, я ни на чем не настаиваю.
Трансерфинг я бросила, не начав толком. Мне он оч вредным показался. Но может и подшаманиваю чуток, неосознанно

[ветеран труда]

Для меня есть тэст
Тот кто говорит
Смирение это .....
Ничего не понимает в смирении

[Мир]

Я себя корректирую
Я делаю

"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его". (Мф.11:12)

Речь не о "спасении" в целом, а о "делании" того состояния умиротворяющей любви, которое в нас изначально имеется.

"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших". (Кол.3:8)

"Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства". (Кол.3:14)

"И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны". (Кол.3:15)

Состояние "делается", если в молитвах и понуждении к этому состоянию происходит стремление. Стяжание – приобретение благодати. Но в этом стяжании самоуспокоения, что чего-то высокого достиг, нет. "Падшее" в душе, исходящее от инстинктов, "страсть", всегда рядом. Однако, "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". (Мф. 5:48) Об этом устремлении и речь.

[ветеран труда]

это не смирение
Это транснрерфинг
Это просто трансерфинг

Не знаю, Гоша, тебе виднее, я ни на чем не настаиваю.
Трансерфинг я бросила, не начав толком. Мне он оч вредным показался. Но может и подшаманиваю чуток, неосознанно

Я такой же ,как и ты
В плане - не строю выступОна
Просто сказал ,что думаю
Это не есть правда
Правда от гоши

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Мир, я тебя корректирую- это говорил Лазарев
Не надо мне приписывать слова вашего гуры

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
Мир, что бы ты не постил от Лазарева
Тронь говно и оно завоняет
Тронь тебя и ты тут же пишешь ,что уходишь с форума
В принципе это логично
И ...как то грустно

[Мир]

Я - Поток Безусловной Любви - Слово Божье - Сын Божий - Христос, Дух Истины.
Как личность - я - плиточник.
Как Душа - я Иаков - Раб Божий

Смотря, на каком уровне внимания наблюдать реальность.

Тронь тебя и ты тут же пишешь ,что уходишь с форума

Модераторы должны модерировать, а не защищать "полигон" испытаний, на который я не подписывался. Только поэтому.
Я сам выбираю, где мне быть и в чём участвовать. Виртуальная реальность отличается от реальной, где РЕАЛЬНО каждый день нужно иметь смирение. В магазине, в машине, семье, на работе. Так что, не торопитесь делать выводы.

[Солнечный лучик]

А если не принимаешь,гордыня?
Гордые люди не принимают.

А что значит "не принимаешь"? Я уже писала, есть вещи, которые мы не в состоянии изменить: смерть близкого, война, засуха и пр. Это не в нашей власти. Тут либо смириться и не роптать.
Или не смириться, и бесконечно рыдать, пребывать в отчаянии и пр. Но от этого человек не воскреснет
А если тебя унижает человек, это от тебя зависит - принимать унижения или нет. Это нужно? Получаешь удовольствие от этого, принимай. Нет? Кто заставляет принимать?

[Обитель]

Мне кажется
Смирение
Это дар Божий
Остальное
Это слова изотериков
Недором православные святые молчали про это

приведи пример
из книги например, если из жизни нет

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Но, пока все живы рядом со мной, слава Б-гу!

границы есть не только в прямом взаимодействии с людьми, но и в ожиданиях

и с другими вещами. не людьми))

[Мир]

приведи пример
из книги например

"облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать". (1Петра 5:5)

"Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства". (Кол.3:14)

"но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти". (Рим 13:14)


Хотя бы из книги. Евангелия, например. Уж пример Христа всем примерам пример.

[Мадера]

границы есть не только в прямом взаимодействии с людьми, но и в ожиданиях

и с другими вещами. не людьми))

Расскажите, плиз! Что Вы имеете в виду?!

[Тася]

кстати о деньщиках..
унижение это вещь этакая эфемерная..
зависит от личности, как эта личность трактует для себя унижение и что понимает как унижение.

Добавлено спустя 48 секунд:
со смирением, наверное, тоже самое.

[veravelios]

Зачем так далеко ходить - деньщики. Разве сегодня кто-то особенно придаёт значение тому , как тот или иной человек стал успешным , богатым ? Таких деньщиков море.

[Тася]

veravelios, мы не берем общую массу.
Здесь же, насколько я понимаю, рассматриваются эти понятия индивидуально. И для каждой индивидуальности это понятие свое.
Этим и интересно.
Хотя это просто разные поступательные уровни развития.
но все равно -интересно.