Отзывы об онлайн семинаре 1 марта 2015 года

[Санту]

Цитаты о семинаре.
Человек живущий душой-миротворец. Он не будет жестоко относится к другому, потому что понимает,что они братья на тонком плане. Мы все едины на тонком плане и убивая другого, ты убиваешь себя. (smersh)
***
Человек души все заповеди Христа воспринимает как нечто естественное и нормальное.
Первый человек с плохим характером в Билии- это Каин. Чтобы улучшить характер, нужно делать добрые дела, чем больше добрых дел, тем добрее характер. Почему Бог не наказал Каина? Каин в каждом из нас.
Почему Бог принял дары Авеля. Потому что Авель жертвуя не чувствовал,что он отрывал от себя, его душа радовалась.Тело ущемлялось, душа радовалась.
А Каин воспринимал себя во многом как тело,и чувствовал, что разрушал себя, когда что-то отдавал. Жертва для Каина была принуждением. Нужно отдать, иначе Бог накажет. Поэтому его жертва была фальшивой и неискренней, и Бог не принял эту жертву.
И в каждом из нас, когда наше благополучие выходит на первый план, начинается мышление Каина, появляется зависть, жадность.
Когда у брата дары приняты, а у тебя нет, значит ты несовершенен, ты должен меняться и подниматься над собой. Значит ты должен стать добрее, должен учиться жертвовать. И тогда всё начнёт меняться.
Но украсть и убить проще. И такая тенденция сидит в каждом. И постоянно нужно это преодолевать.
***
Любовь к Богу-это забота о душе.

Для чего власти крышевали бандитов в 90-х? Чтобы народ боялся, страх парализует и с таким человеком можно делать, что хочешь. После терактов С башнями близнецами тоже протащили много законов, можно было любого схватить, пытать, во имя борьбы с терроризмом. И все с этим согласились, потому что все боялись.

Как преодолеть раздражение? Раздражение-это как подготовка к атаке, и знак другим,что сейчас ты будешь нападать. Раздражение появляется тогда, когда привык управлять другими. Нужно быть искренним. Раздражительный как правило не искренен, не может сказать нет, с сохранением добродушия.
второй день под впечатлением от онлайн- семинара,хотя уже столько раз и ходила и смотрела.Хочу вновь пересмотреть.Очень впечатлило
про то как происходят сшибки в в человеке и к чему они приводят....Если вдуматься и глубинно прочувствовать в чём здесь смысл,то это очень
сильно будоражит и впечатляет.Фактически всё негативное,что происходит с человеком,есть результат этой сшибки.То есть,в человеке изначально заложена первичная верная информация,чтобы верно развиваться,но когда душа начинает терять связь с Богом,вследствии нарушений
высших законов,начинаются сшибки,которые по мере привязанности к тому миру увеличиваются приводя человека к болезням,несчастьям,вплоть
до прекращения рода.Вот так погибает род,потом общество,потом вся цивилизация.Чтобы не было сшибок,нужно прежде всего заботиться о
своей душе,усиливать связь с Богом постоянно и непрерывно.По словам Сергея Николаевича Любовь к Богу,это и есть забота о душе ! (natovi)

Что такое правда, кто бывает более прав? Тот, кто с большего масштаба смотрит на ситуацию. Если я с точки зрения сегодняшнего дня смотрю на ситуацию, у меня есть определённая доля правоты. А если я посмотрю с расстояния месяца, я буду более прав, более глубокой будет оценка. А если я посмотрю с расстояния нескольких лет - моя правота ещё больше будет (prolga21)

[dzadzen]

...

[Джулия]

сть такой ньюанс - желудок еду переваривает - т.е. трансформирует под себя. а с любовью, в которой человек испытывает потребность, наоборот. любовь меняет человека под себя, трансформирует, можно сказать "переваривает его". важный аспект , вам не кажется?

В том примере Любовь не с желудком сравнивается, а с едой, то есть как еда для желудка, так и Любовь для души.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

потребность в Любви, как потребность в еде.

[Солнышко]

:smile: Цитата из семинара

"Вот я приводил выражение: любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Что это означает? Кушать хочется всегда, потому что у нас есть желудок, у нас есть тело и есть потребность в еде, то есть у нас есть органы и функция, так вот для того, чтобы Любовь не приходила и не уходила, Любовь должна превратиться в функцию, должны появиться, так сказать желудок, органы и потребность в Любви, как потребность в еде.
Желудок испытывает периодически потребность в еде, а что испытывает потребность в Любви?
Наша душа и наш характер. Любовь воплощается в характер. Поэтому насколько каждый день мы будем преодолевать свои демонические черты характера, насколько мы будем воспитывать в себе божественное, настолько больше у нас будет потребность в Любви и настолько раскрываться будет наша душа, и настолько единение с Богом будет усиливаться. И значит наше спасение будет не в смерти а в жизни, и тогда могут происходить чудеса."

На сегодняшний день я бы добавила,что для создания такой функции ещё должны быть созданы и внешние условия...
Практически невозможно концентрироваться на любви,если мир поглощает фашизм..
Тут уже стоит вопрос простого выживания...
Человечество изо всех сил уводят из русла Промысла Божия на рельсы инстинктов,создавая для этого условия-и алкоголь и наркотики и разврат...и.т.д.и т.п.
Заниматься такими высокими задачами в условиях войны...скажу так----трудно...

[Джулия]

Практически невозможно концентрироваться на любви,если мир поглощает фашизм..

И я думаю что мы подопоздали, думали что времени больше, не спешили пока условия были. По крайней мере я.

[Солнышко]

Практически невозможно концентрироваться на любви,если мир поглощает фашизм..

И я думаю что мв подопоздали, думали что времени больше, не спешили.

Если я так подумаю,то просто опущу руки..
И суицид,с которым я много,очень много лет веду борьбу,сожрёт меня с потрохами...
И все мои попытки воспитать в себе оптимиста лопнут,как мыльный пузырь.
Поэтому я буду продолжать бить лапками,как лягушка в кувшине с молоком в надежде,что масло у меня получиться...

[Джулия]

Солнышко, конечно надо биться, просто раньше было проще. Но мы не спешили.
А сейчас такой пилотаж нужен...

[dised]

Заниматься такими высокими задачами в условиях войны...скажу так----трудно...

Если рассматривать проявление Любви не в свете своего возвышенного внутреннего состояния, а в элементарном служении (внимание, забота, дружелюбное отношение и.т.д) окружающим людям ("истинное эго"), то в условиях войны и разрухи как раз количество Любви возрастает.
Люди в СССР после ВОВ были очень любящими. Но потом постепенно к 1990-м годам шла деградация. Хотя уровень жизни возрастал.

[Brittany]

dised, и об этом Лазарев писал.

[Джулия]

Конечно. Все как бы об одном. На различиях не стоит и заморачиваться.

[МарияЯ]

В абстрактно-образном примере делается акцент на конкретном элементе механизма, а не целиком буквальное сравнение. Конечно буквально нельзя сравнивать желудок и любовь, но отдельный момент схож, на этом построено сравнение.

да , конечно.
само сравнение говорит о том, что на данный момент люди в принципе душу не чувствуют и не чувствуют потребности души так же хорошо как потребности желудка. чувствительность увеличится и мы будем чувствовать "голод" души.
я с этим не спорю. просто мое имхастое ИМХО, что это сравнение "топорное" и мне лично кажется более близким сравнение родители-дети, которое есть в библии ---тут тоже есть потребность. но родитель "творит" ребенка, направляет его и конечно же любит. а потом и ребенок любит и начинает "творить".

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

В том примере Любовь не с желудком сравнивается, а с едой, то есть как еда для желудка, так и Любовь для души.

ну так я о том и пишу. любовь косвенно сравнивается с едой, которую "переваривают". т.е. душа "переваривает" любовь. но на мой взгляд происходит все с точностью наоборот -----любовь трансформирует, преобразовывает, изменяет душу человека.

[Джулия]

МарияЯ, ну в этих примерах - какое может быть буквоедство! Нуждается душа в Любви ну, сказал человек что как желудок. У меня спокойно образ прошел: вот он к обеду уже отвлекает, пока не покушаешь покоя нет. Должна душа так любовью жить.
Почему то даже запомнилось - как функция. Мне нормально такие примеры проглатывать.
А.. ведь и запомнилось из-за странности примера.

[МарияЯ]

Почему то даже запомнилось - как функция. Мне нормально такие примеры проглатывать.

Да мне в принципе тоже нормально))) я не привередливая сильно
но как-то резануло слух - вот решила своим наблюдением поделиться . что-то внутри меня сопротивляется таким сравнениям, хоть головой я и понимаю, что это просто образ ...может это мой идеализм, а может еще что, не знаю...

[Сергей Б]

Что получается в момент конфликта двух участников? Возникает напряжение. Возникает это дискомфортное чувство. В этом как правило согласны оба участника. А дальше у каждого участника начинается оценка и описание этого чувства. Вот тут ум может сделать ошибку описания, приводящую к усилению конфликта и переходу конфликта в противостояние и вражду. Как тут примириться и стать братьями по духу?

Мой ум в данном случае описал это чувство как агрессия у учасника и стал валить вину на соперника, началась атака. Это ошибка описания ума. Есть чувство напряжения. Тут надо разобраться где это чувство возникает? Оно внутри меня, внутри соперника, или оно между нами? И второй момент, что явилось генератором этого чувства? Что внутри или снаружи создает это напряжение?

Встерчаются два участника. Оба спокойны внутри, оба имеют божественное спокойсвие внутри себя. Но это разная форма спокойствия. разная форма божественной благодати в каждом участнике. Если оба самцы, то оба начинают ну как бы продавливать свю форму божественного начала. Возникает напряжение. Ток любви не проходит. мы не становимся одним целым, не становимся братьями. Соответсвенно, умы начинают давать описание другого участника, один думает, что второй агрессивный, второй думает о гордыне . один думает, что напряжение внутри второго, другой думает, что волнуется второй участник. Оба правы и оба ошибаются. оценка умом этого чувства неверная. Пошел конфликт.

Один настаивает на том, чтобы на его вопросы отвечали. Второй оценивает первого как политического провокатора и относится к нему как к врагу. Начинает защищать форум от врага. В результате, если не разобраться в ситуации, то вполне возможно, что оба участника на данном этапе скажут "До свидос" и конфликт не решится в данном случае. Более слабый участник в данном случае форум покидает. Но конфликт можно решить.

Напряжение, создающее барьер к единству -это гордыня. В данном случае она возникла от недоверия. И вторая причина -это подозрительность ума, сыгравшая ошибку описания ситуации. Сперва возникает недоверие, потом возникает напряжение, если это напряжение мучает дальше, то следствием напряжения будет осуждение. Мысли осуждения в данном случае "приклеивают" соперников и не дают покоя. Выход следующий - во первых, убрать эти мысли дурные из себя, во вторых, проявить доверие к ситуации и расценить это как волю Бога. При доверительном отношении, человек расслабляется и уходит этот барьер напряжения. Ток любви сразу начиает создавать единство участников. Они становятся братьями. Благодарю учатника Санту и всех остальных учатников, за оказанную помощь в решении этого конфликта и создании атмосферы единства на форуме.

[dzadzen]

...

[Helenka]

На сегодняшний день я бы добавила,что для создания такой функции ещё должны быть созданы и внешние условия...
Практически невозможно концентрироваться на любви,если мир поглощает фашизм..

Виктор Франкл («Сказать жизни „ДА“. Психолог в концлагере», " Человек в поисках смысла") - австрийский психиатр, психолог и невролог, бывший узник нацистского концентрационного лагеря.
Его жена была переведена в концентрационный лагерь Берген-Бельзен, где была убита. Отец Франкла скончался в Терезинштадте от отёка легких, мать была убита в Аушвице.

Спойлер

"Что было делать? Мы должны были пробуждать волю к жизни, к продолжению существования, к тому, чтобы пережить заключение. Но в каждом случае мужество жить или усталость от жизни зависела исключительно от того, обладал ли человек верой в смысл жизни, в своей жизни. Девизом всей проводившейся в концлагере психотерапевтической работы могут служить слова Ницше: «Тот, кто знает, „зачем“ жить, преодолеет почти любое „как“».

"И вдруг меня пронзает мысль: ведь сейчас я впервые в жизни понял истинность того, что столь многие мыслители и мудрецы считали своим конечным выводом, что воспевали столь многие поэты: я понял, я принял истину — только любовь есть то конечное и высшее, что оправдывает наше здешнее существование, что может нас возвышать и укреплять! Да, я постигаю смысл того итога, что достигнут человеческой мыслью, поэзией, верой: освобождение — через любовь, в любви! Я теперь знаю, что человек, у которого нет уже ничего на этом свете, может духовно — пусть на мгновение — обладать самым дорогим для себя — образом того, кого любит. В самой тяжелой из всех мыслимо тяжелых ситуаций, когда уже невозможно выразить себя ни в каком действии, когда единственным остается страдание, — в такой ситуации человек может осуществить себя через воссоздание и созерцание образа того, кого он любит. Впервые в жизни я смог понять, что подразумевают, когда говорят, что ангелы счастливы любовным созерцанием бесконечного Господа. "

[Сергей Б]

Как тут примириться и стать братьями по духу?

Отойти и не педалировать на своей правоте. Отдать пальму первенства другому. Все равно это иллюзия: кто правее, кто левее, кто выше, кто ниже. И тут же конфликт исчерпан.

Тоже верное решение. В конфликте обычно проявляю настойчивость, до тех пор пока не исчезнет напряжение полнотью. Исчезновение напряжение или прочих негативных чувств по отношению к оппоненту является признаком окончательного примирения.

[tiss77]

Если я так подумаю,то просто опущу руки..
И суицид,с которым я много,очень много лет веду борьбу,сожрёт меня с потрохами...
И все мои попытки воспитать в себе оптимиста лопнут,как мыльный пузырь.
Поэтому я буду продолжать бить лапками,как лягушка в кувшине с молоком в надежде,что масло у меня получиться...

Солнышко, не знаю, насколько подойдет тебе мой пример, но с суицидными мыслями я смогла расстаться только тогда, когда уже была совсем на грани - разрушилось все. Кто знает, может и тебе только это поможет...
Вытягивать из себя позитив бессмысленно, помочь может только полное принятие Божьей воли...
ИМХО, естественно
В любом случае, желаю обретения долгожданного равновесия

Спойлер

Прислать тебе еще что-нибудь? Или рано пока?

[Санту]

Более слабый участник в данном случае форум покидает.

Да расслабься ты уже. Мой фейл..признаю. Просто когда ты первый раз перешел с обсуждения семинара, на обсуждение меня, надо было просто забить.. А то есть такая дурная привычка на всякую фигню отвечать, никого не игнорить.

[Солнышко]

Если рассматривать проявление Любви не в свете своего возвышенного внутреннего состояния, а в элементарном служении (внимание, забота, дружелюбное отношение и.т.д)

Полностью согласна!

Просто иногда накатывает и паника и страх и уныние от происходящего....

[Сергей Б]

///