Тихий Дон

[Ольга Прохорова]

Ютюб упорно подсовывал мне shorts из "Тихого Дона" в течении недели....смачные такие ....А вчера уже весь фильм попался в рекомендациях....Надо было куда-то убить 30 минут и я робко ткнула в него, не будучи уверена, что осилю сейчас пересмотр всей трилогии.....и провалилась.... Полностью - в этот фильм. Все три серии - на одном дыхании....можно сказать, прожила....
Эх .... (вздыхает).....
Мой "Тихий Дон" в детстве, юности, лет в 30 и вот сейчас - это четыре разных "Тихих Дона". Первые разы....(надо же, как восприятие работает)....это были только жалкие , куцые обрезки из того, что я восприняла сейчас - в основном сюжетная линия Григорий - Аксинья ...( и то - под интересным углом-соусом).... С каждым новым просмотром появлялись новые ракурсы, слои, пласты, выныривающие непонятно откуда и не доступные раньше для восприятия, как оказалось....И вот сейчас . ..
Уверена, через какое-то время, это будет абсолютно новый, другой "Тихий Дон" с актуальными уже на то время акцентами, проработка и, открытиями ....
А пока ....я увидела в фильме аналогию, дежавю - что ровно через 100 лет, приблизительно в том же регионе люди занимаются той же хернёй (брат на брата).....толком не понимая, как и тогда, - что, зачем и почему....отчаянно желая по-настоящему только одного - растить пшеницу, рожать детей и мирно жить, как раньше.....
Совершенно- гениальнейшее произведение..... Удивительно - как кто-то вообще мог создать что-то настолько великое.....
Странно, что Шолохов - писатель одного романа....Ходили даже разговоры в Союзе Писателей - якобы это не он автор романа, вроде рукопись досталась ему откуда- то там и он присвоил авторство себе.... Народ просто не мог поверить, что некто обладающий таким гениальным писательским даром после Тихого Дона не создал больше ничего ....
А я могу .... Маргарет Митчелл тоже автор одного романа.....и Селинджер......
Так бывает - когда ты высказал все, что хотел.....и тебе больше нечего добавить .....

[Мечта-тель]

А чё ты обсуждать то хотела, если даже тему создала =
- фильмы по роману
- самого Шолохова
- сам роман
- или твои воспоминания о неком Тихом Доне???

[Ольга Прохорова]

Ещё меня поразило, как советская пропаганда пропустила такую сермяжную правду. Ведь революция, гражданская война сами революционеры там показаны ....эээээ....как-бы это сказать, не то, чтотт-бы не идиализированно, а наоборот..... Если сравнивать со сталинской эпохи фильмами, то это вообще капец полнейший.... Даже по-нынешним временам смело.
Мне тут объяснили - что это хрущёвская оттепель, якобы для Шолохова единственного сделали исключение, разрешили писать вот так, желая показать мировому сообществу, что в СССР нет жёсткой политической цензуры. Странное объяснение к.м.к....но - ок.

чё ты обсуждать то хотела, если даже тему создала =
- фильмы по роману
- самого Шолохова
- сам роман
- или твои воспоминания о неком Тихом Доне???

Да фиг знает - просто поток сознания, как и во всех здешних темах. Обсуждай, что хочешь.


Вот этот фильм 57-го я смотрела

phpBB [media]

Оказывается, были ещё экранизации. Я их не видела.

[Марфа_М]

А я была недавно в тех самым местах. Надо видимо начать писать мемуары, пока не забылось.

Не знаю что там за «сермяжную правду» увидела Ольга Прохорова, таких фильмов про Гражданскую войну в СССР хватало - если брать именно «политический сюжет».

[Мечта-тель]

Обсуждай, что хочешь.

ОК

Ещё меня поразило, как советская пропаганда пропустила такую сермяжную правду. Ведь революция, гражданская война сами революционеры там показаны ....эээээ....как-бы это сказать, не то, чтотт-бы не идиализированно, а наоборот..... Если сравнивать со сталинской эпохи фильмами, то это вообще капец полнейший.... Даже по-нынешним временам смело.
Мне тут объяснили - что это 58-й год, хрущёвская оттепель, якобы для Шолохова единственного сделали исключение, разрешили писать вот так, желая показать мировому сообществу, что в СССР нет жёсткой политической цензуры

Тебя кто-то обманул = причем здесь 1958-ой год?
Первый раз роман был напечатан в литературном журнале в 1932-ом, а в 1933-ьем было издано три тома этого романа. А самые первые его публикации датируются 1928-29 годами, которые печатались частями.

Другое дело, как парнишка из Вёшенской в свои 23 года смог написать такой романище (первые два тома)? Ведь это - не фантастика, которая может быть выдумана. Ведь всё, шо в романе - это пережить надо. Вот от этого и самая большая непонятка с этим романом = хто автор на самом деле?

Чисто внуренне для меня = автор - не Шолохов = ничего общего между 1 и 2 томами этого романа и той же Поднятой целиной не нашел.

Но это мое личное мнение.

А фильм?... Ну, так никто великолепного Герасимова никогда переплюнуть не сможет.

А М. Митчелл было все ж 36 лет, а не 23. И "Унесенные ветром" - это точно не "Тихий дон" = там чисто бабские переживания. И 36 лет = самое оно для этих пост-переживаний.

[Марфа_М]

А вообще не рекомендую лезть в политику, если низкий уровень знания истории.
Можно быстро получить бан.

[Мечта-тель]

таких фильмов про Гражданскую войну в СССР хватало - если брать именно «политический сюжет».

Абсолютно не согласен = этот Герасимовский фильм уникален = нишо до него подобного не было про Гражданскую войну... да и после = только подражания мэтру.

Нууу... разве шо... на ум приходит "Адъютант его превосходительства"... но это позже на 10 лет. И в нем, на самом деле, больше политики, а не людских переживаний.

[Ольга Прохорова]

Не знаю что там за «сермяжную правду» увидела Ольга Прохорова, таких фильмов про Гражданскую войну в СССР хватало - если брать именно «политический сюжет».

Фильмы той эпохи, особенно о гражданской войне, - насквозь пропагандистские, идеологически- выверенные, где есть четко и однозначно чёрное и белое, без двусмысленностей и додумываеий. Хорошие - красные и плохие - белые. Все. В Тихом Доне не только нет однозначно- хороших красных, они там ......ну не сказать, что прям говнюки и засранцы ....но, как в жизни. Реальные и настоящие. Без пропагандистского, идеологического флёра, романтизации и идеализации. ....(Хотя, как по-мне, они там именно говнюки и засранцы).....Они не вызывают сочувствия, сопереживания. Белые,монархисты, бандиты, мирные жители - все, кто угодно, но не красные. Это как так-то, через пять лет после смерти Сталина советский кинематограф такое снял и выпустил в прокат? На голову не налазит сей факт.....как такое вообще оказалось возможным.
Ведь и сама революция,и гражданская война там преподнесена в своей сермяжной правде - как бедствие для народа, а не спасение, - через диалоги и выводы героев фильма.

[Марфа_М]

таких фильмов про Гражданскую войну в СССР хватало - если брать именно «политический сюжет».

Абсолютно не согласен = этот Герасимовский фильм уникален = нишо до него подобного не было про Гражданскую войну... да и после = только подражания мэтру.

Нууу... разве шо... на ум приходит "Адъютант его превосходительства"... но это позже на 10 лет. И в нем, на самом деле, больше политики, а не людских переживаний.

Я девочка, мне можно мыслить поверхностно.
Так, первое что вспомнилось:
«Свадьба в Малиновке» - постоянная смена режима и захват власти разными силами.
«Бумбараш» - там тоже и белые и красные с человеческим лицом.

Потом фильм, где Высоцкий стреляет в лошадь.
Да много где белое движение показано достойно (я так подозреваю, Ольга это имела ввиду).

[Марфа_М]

Не знаю что там за «сермяжную правду» увидела Ольга Прохорова, таких фильмов про Гражданскую войну в СССР хватало - если брать именно «политический сюжет».

Фильмы той эпохи, особенно о гражданской войне, - насквозь пропагандистские, идеологически- выверенные, где есть четко и однозначно чёрное и белое, без двусмысленностей и додумываеий. Хорошие - красные и плохие - белые. Все. В Тихом Доне не только нет однозначно- хороших красных, они там ......ну не сказать, что прям говнюки и засранцы ....но, как в жизни. Реальные и настоящие. Без пропагандистского, идеологического флёра, романтизации и идеализации. ....(Хотя, как по-мне, они там именно говнюки и засранцы).....Они не вызывают сочувствия, сопереживания. Белые,монархисты, бандиты, мирные жители - все, кто угодно, но не красные. Это как так-то, через пять лет после смерти Сталина советский кинематограф такое снял и выпустил в прокат? На голову не налазит сей факт.....как такое вообще оказалось возможным.
Ведь и сама революция,и гражданская война там преподнесена в своей сермяжной правде - как бедствие для народа, а не спасение, - через диалоги и выводы героев фильма.

Вот, я угадала.
«Белые с человеческим лицом».

[Мечта-тель]

Потом фильм, где Высоцкий стреляет в лошадь.

"Служили два товарища"... Только Высоцкий не в лошадь стреляет, а себе в висок... а лошадь при этом всё еще плывет за кораблем.

[Ольга Прохорова]

фильмы по роману

А ты видел (помнишь) другие экранизации?
Эта 57-го года самая сильная?

[Мечта-тель]

Не просто сильная = такой нет и не будет... не просто не будет такой экранизации Тихого Дона, а вообще фильма про Гражданскую... с ее зверствами, горестями и страданиями. Фильм, как и весь роман в целом, об Апокалипсисе того времени.

[Марфа_М]

Потом фильм, где Высоцкий стреляет в лошадь.

"Служили два товарища"... Только Высоцкий не в лошадь стреляет, а себе в висок... а лошадь при этом всё еще плывет за кораблем.

Да, я сначала написала, а потом уже вспомнила, что не в лошадь, а в себя.

[Мечта-тель]

Фильм старше тебя на 9 лет однако... помнит она...

[Ольга Прохорова]

Чат GPT просветил, оказывается было четыре экранизации - в 30-ом, 52-ом, 92-ом и 15-ом годах.

Добавлено спустя 55 секунд:
Ту,м которая в 30-ом интересно было бы глянуть.

[Мечта-тель]

Ту,м которая в 30-ом интересно было бы глянуть.

Ты так шибко любишь немые фильмы?

[Ольга Прохорова]

Вот он

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

так шибко любишь немые фильмы?

Точно немой)))

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Меня фильм Герасимова ещё почему задел за живое (одна из причин)..... Аксинья - один в один копия внешне моей бабушки по папиной линии. Я фотки ее видела в молодости, да она и во взрослом возрасте такая же красотка была, трудяжка и с дедом у них похожая история. Тот орёл, первый парень на селе, а она вечно ждала, страдала ....и родители его против бабушки были. Но самое удивительное и внешне прямо как двойник на эту Аксинью похожа, я частенько смотря фильм, представляла бабушку на ее месте

[Ольга Прохорова]

Там в фильме "Тихий Дон" был такой момент, когда красноармеец поселился жить в доме Григория Мелехова и говорит:" Ты, Гришка, такой добрый и ласковый, потому что вы проиграли. Если б вы победили, ты б меня не пощадил". И тот отвечает: " Фиг знает, может ты и прав.... Но нам надо учиться как-то прощать друг друга и примиряться ....А как иначе? Жизнь продолжается".
В этом фильме есть много подсказок и аналогий актуальных и на сегодняшний день.
Во все времена, после всех войн люди учились прощать, примиряться и жить дальше ....каждый раз, как в первый раз".

Добавлено спустя 25 минут 34 секунды:
Вообще, не покидало ощущение, что, если дать героям фильма смартфоны, усадить за руль....они мало чем отличаются от сегодняшнего поколения....в плане реакций, запросов, потребностей....
Сто лет прошло ....а суть человеческая также, и, наверно, такой же была две тысячи лет назад.....и двести....

Добавлено спустя 27 минут 55 секунд:
И ещё этот фильм, показывает, отображает хрупкость конструкции человеческого общества, взаимоотношений в социуме, всего, на что мы привыкли опираться во внешнем мире - традиции, обычаи, устои.... Как-бы намекая между строк, что едва ли стоит делать точку опоры на что-то вне себя в проявленном, материальном мире....ибо в один момент это может рухнуть, как карточный домик....по-прихоти кукловодов, под воздействием кармы, или мало ли по какой ещё причине....
Опору лучше иметь в чем-то незыблемом - в Боге....

Добавлено спустя 29 минут 1 секунду:
Интересно ... Если бывает регрессия психологических ран и травм человека.... Можно ли сделать такую регрессии целому народу....стране....государству....их массовому сознанию..... Ведь там же столько всего записано....со времён сотворения.... Оно никуда не девается само по себе (без специальных трансформации и проработок)...висит в массовом сознании....довлеет....подсознательно оказывает влияние..... Все эти записи, войн, революций,и голода.....
Дай Бог когда-нибудь помимо личных, индивидуальных чисток, проработок,и регрессий, трансформаций....мы научимся делать и коллективные....на массовое сознание. Чтобы всем легче дышать стало.

Добавлено спустя 40 минут 53 секунды:
Бог Всемогущий, пожалуйста, удали, трансформируй, трансмутируй, нейтрализуй, записи, причины, сердцевину, следствие и память обо всех войнах, разрухе, голоде и страданиях в массовом сознании моего народа ( или планеты Земля в целом), в их Хрониках Акаши. Пожалуйста, очисти, исцели, избавь, освободи души, сердца людей, их физические, эфирные, астральные и ментальные тела от всех последствий этих явлений в их Бытии.....а так-же в Бытии планета Земля в целом. Аминь.

Как-то так.....навскидку пришло....
Понятно, можно расширять, добавлять и уточнять....

[Голока Вриндавана]

Аксинья -

Мордюкова была против нее,по ее мнению Быстрицкая не была похожа на типичную казачку.Нонне Мордюковой,кстати видней ,как должна была выглядеть казачка. Но режиссеру была важна зрелищность и правильно,реальность неприглядна.
Историю надо приукрашивать для зрелищности,и ничего что это уже немножко фантазия,главное смотрится интереснее.