В начале было слово... продолжение

[КТБ XVI]

Начало здесь http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=134&t=72669&start=280
Но поскольку там я уже не куратор, продолжение будет здесь

[КТБ XVI]

Духовное не где-то за облаками - а здесь, среди нас

Надо понять, что духовный мир - это реальное ощущение, а не какая-то теория или фантазия. Это реальность, которая ощущается еще сильнее, чем привычная для нас жизнь - только сейчас она от меня скрыта.

И я должен начать своими усилиями раскрывать находящиеся здесь силы, действия, всевозможные случаи, относящиеся к духовному, чтобы чувствовать и понимать их еще сильнее, чем материальное. Это можно сделать только с помощью изучения Каббалы и в группе единомышленников.

И тогда я увижу, что и группа, и учеба, и весь этот мир, и духовная система - объединяются в моем восприятии в одно целое. По мере моих усилий мне раскрывается, что духовная система, которую я начинаю ощущать - она более сильная и определяющая, чем мое восприятие материального мира.

Так я продвигаюсь, пока не вижу, что духовная система полностью управляет материальной, а материальная становится просто чем-то второстепенным, как отпечаток с духовного.

Всего этого мне нужно добиться своей учебой и работой в группе. Сегодня у меня есть обычное, будничное восприятие реальности. А мне нужно, чтобы во мне раскрылась, проявилась словно фотография из негативного отпечатка и все яснее и яснее вырисовалась картина общей системы.
Это возможно сделать, работая с оригинальными каббалистическими источниками и занимаясь в группе. Это ощущение добавляется к тому же восприятию и ощущению мира, которое есть у нас сейчас.

Понятно, что это ощущение меняется и расширяется - но оно никуда не исчезает, духовное объединяется с материальным, а не происходит где-то там за облаками. Человек остается в своей сегодняшней жизни, в том же ощущении реальности - только получает к ней дополнение. Но это дополнение постепенно превращается для него в самое главное в жизни, ведь оно раскрывается как определяющее и властвующее.

Из урока по письму № 23 Бааль Сулама из книги "Плоды мудрости 06.09.2009
https://www.laitman.ru/vospriyatie-realnosti/4812.html

[Обитель]

Наполнить желание другого

а что значит наполнить желание другого?
исполнить или что то другое

[КТБ XVI]

а что значит наполнить желание другого?
исполнить или что то другое

Например ребенок хочет есть, и мат кормит его. И для нее потребность ребенка важнее ее потребностей.

[Обитель]

КТБ XVI, понятно!

но пример очень явственный, как ребеночка не покормить?
а со взрослыми людьми как?

[КТБ XVI]

но пример очень явственный, как ребеночка не покормить?

Вообще речь там не о материальных вещах
Наполнение идет другим способом, но это для примера

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Поэтому наверное и такой термин
Есть желание и есть его наполнение, которое реализуется в материальном мире. Грубо говоря

[Татьяна]

КТБ XVI,

Есть желание и есть его наполнение, которое реализуется в материальном мире.

Наличие ЭНЕРГИИ - как вариант наполнения...для исполнения желания...а энергия - вещь "осязаемая"...ну, это про взрослых человеков
Типа: хочу - могу - делаю (наполняю)

[КТБ XVI]

Татьяна, да
типа того

[Обитель]

Наличие ЭНЕРГИИ - как вариант наполнения...для исполнения желания..

Татьяна, но говорится немножко не так
предлагается наполнить желание, а не человека

как бы предлагается дать человеку книгу, а не дать ему энергию для похода в библиотеку

[КТБ XVI]

Татьяна, но говорится немножко не так
предлагается наполнить желание, а не человека

А как можно наполнить человека?
Через рот?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Что вообще такое человек? которому нужно наполнение

[Обитель]

Татьяна, но говорится немножко не так
предлагается наполнить желание, а не человека

А как можно наполнить человека?
Через рот?

наполнить человека - дать денег и он сам купит еду

наполнить желание - дать еду

[Ярогор]

наполнить желание - дать еду

Ваще-то это обзывается УДОВЛЕТВОРИТЬ желание...

[Обитель]

Ярогор, я интересуюсь у КТБ
что такое

Наполнить желание другого

и мы говорим метафорами
а не компульсивным цитированием википедии, как ты

[КТБ XVI]

Татьяна, но говорится немножко не так
предлагается наполнить желание, а не человека

А как можно наполнить человека?
Через рот?

наполнить человека - дать денег и он сам купит еду

наполнить желание - дать еду

Это разные способы наполнить желание человека. В материальном выражении.
Но если вспомнить, что все есть энергия,
То правильно сказала Татьяна -дать энергию
Материя же и есть проявленная энергия
Но сам человек это же комплекс желаний

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

наполнить желание - дать еду

Ваще-то это обзывается УДОВЛЕТВОРИТЬ желание...

А вот удовлетворяют не желание, а того кто это желание имеет

[Обитель]

Это разные способы наполнить желание человека. В материальном выражении.

вот например у меня ребенок
и он хочет велосипед
я беру его желание и покупаю велосипед, какой я хочу и считаю нужным
я же взрослая больше понимаю
т.е. я пользуясь его желанием форматирую его желание собой. думаю это не очень приятно

или даю ему деньги и он сам наполняет свое желание
я даю место для его реализации и он сам форматирует свое пространство
это уже совсем другой уровень

т.е. всяко можно

[КТБ XVI]

Обитель, если совсем точно, о чем речь в каббале, а там совсем не о проявлениях в этом мире, то
Желание наполняется Светом, а на внешнем нашем уровне это реализуется как материальное проявление соответствующее желанию.
Например желание велосипеда а не чего то другого это уже материализация Света(энергии) которая проявляется и воспринимается в сознании конкретного человека
Не получится понять точный смысл в материальных образах. Потому что в материальных это только конечный итог.
Следствие происходящего в намерениях
запутала совсем?

[Ярогор]

и мы говорим метафорами
а не компульсивным цитированием википедии, как ты

Уже одно то, шо мы ГОВОРИМ - енто хорошо!
то бишь ВЕРБАЛЬНО общаемся (ну и немного невербально!)
А чем пользуемся при ентом... толи метафорами, толи цитированием... Какие проблемы?
Научись "сверять часики" - переводить смысл метафор в процитированное и наоборот - и будет табе ЩАСТЯ!
Компульсивно при этом енто делаешь?
Ну так повторение - мать учения!

Добавлено спустя 52 секунды:

Но если вспомнить, что все есть энергия,

Навязать онтологизированное понимание!
компульсивно!

[Обитель]

материализация Света(энергии)

а свет у вас там именно энергией обозначен?
как про него вобще говорят?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
по идее каждый человек обладает энергией
и в том числе тот, которому ты её предоставляешь.
а то типо у тебя она (энергия) есть. а другого - нет.

может все таки предоставляется не энергия? а что то другое

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Уже одно то, шо мы ГОВОРИМ - енто хорошо!

Ярогор наполнил наше желание
разрешил ему быть

и увидел Ярогор, что это хорошо

[КТБ XVI]

по идее каждый человек обладает энергией

Той которая свойство материи, да конечно

а свет у вас там именно энергией обозначен?

Свет это Энергия, но не та которая свойство материи
Бог, Всевышний и прочие имена

как про него вообще говорят?

Про Него вообще не надо говорить. Он не для разговоров

[КТБ XVI]

На пороге новой ступени

Вопрос: Если все заранее предопределено между наслаждением и страданием, и нам понятно, куда человек двинется и как он себя поведет, то для чего природа это сделала? К чему она хочет нас привести?

Ответ: Природа развилась из первородного элемента – желания в чистом виде, которое эволюционировало через неживую, растительную, животную форму, пока не достигло формы "человек". Так и человек в нашем мире, развиваясь, приходит к своей следующей форме.

Каждая фаза, которую мы проходим (неживая, растительная и животная), отрабатывает себя. На каждом этапе по закону "отрицание отрицания" человек приходит к ощущению, что в этом состоянии он больше оставаться не может, он должен его кардинально изменить, подняться из него, оно для него более неприемлемо.

И тогда предыдущее состояние в человеке вырождается и проявляется следующая ступень. Так из неживого появилась растительная часть желания и соответственно растительная природа, затем – животная, а потом – человек.

Сейчас мы находимся на очень интересном этапе. Мы отработали свою предыдущую стадию развития, пришли к ее отрицанию, к отторжению от нее, видим, что наш мир, наша жизнь конечны, ущербны, временны, и поэтому не знаем, что дальше делать.

Мы еще не видим следующей ступени, но нынешняя ступень для нас практически невыносима. Мы уже не можем в ней пребывать, поскольку она ведет к самоуничтожению, террору, распаду семьи, распаду культуры, концу науки.

То есть во всем мы дошли до конечного состояния, но следующего еще не видим. Оно должно начать проявляться. Поэтому сейчас раскрывается наука каббала как средство перехода к новому состоянию.

Из ТВ программы "Крупным планом. Остров огненный"
https://www.laitman.ru/crisis/290254.html

[КТБ XVI]

От чего зависит жизненная сила?

Вопрос: От чего зависит мощность жизненной силы человека?

Ответ: Мощность духовной жизненной силы человека зависит только от высшего света. Мощность материальной жизненной силы человека тоже зависит от высшего света, но между ними существует определенная корреляция.

Вопрос: Вы часто говорите, что усталости нет. Что вы имеете в виду?

Ответ: Усталости нет, поскольку это зависит от влияния на тебя света. Поэтому мощность жизненной силы может быть абсолютно бесконечной.
Просто мы так созданы, что должны чередовать бодрствование со сном, но это не имеет отношения к усталости организма. На нас спускаются определенные сигналы, которые заставляют нас спать, заставляют уставать, заставляют бодрствовать, а не потому, что тело нуждается в этом.

Так устроены законы природы. Это исходит из высших сфер.

Из урока на русском языке, 12.03.2017
https://www.laitman.ru/duhovnaya-rabota/211431.html