если грустно (продолжение)

[СТ]

monroe, понятие будущего всегда индивидуально. Если ПК не видит будущего своей картинки/ концепций, то типа его и нет ваще. Ну нет так нет (с)

а будущее есть всегда. И оно всегда удивляет. Это мое субъективное восприятие.

Про медицину вообще можно отдельную тему открывать.

По-моему супер

конечно!

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Дорогие модераторы!

давайте отделим продолжение темы - пора ее членить сегодня день благоприятный тем более.

Заранее спасибо!

p.s. начало тут - /viewtopic.php?p=4187604#p4187604

Для благодарности за Таро: обращаемся в ЛС к монро

[И-Горёк]

monroe, нууу
Есть плюсы
Года через два, когда они закончат ремонт
У тебя будет намного теплее в квартире
В твоей

[monroe]

monroe, нууу
Есть плюсы
Года через два, когда они закончат ремонт
У тебя будет намного теплее в квартире
В твоей

Там уже запустили котьол, я прям ощутила плюсы. И поэтому когда эти плюсы пропали, мне стало грустненько. но было же -12, -15, не топить они не могут. Поэтому я подозреваю, что там что-то намазюкали и оно нещадно воняет. И решили проветрить.

[И-Горёк]

monroe, эта зима для тебя будет тëплой, но шумной
Прочитай законы
И прямо поставь условия

Шуметь со стольки то и во сколько этот шум должен закончится
В выходные ни ни

[monroe]

monroe, эта зима для тебя будет тëплой, но шумной

[monroe]

3I/ATLAS пройдёт на минимальном расстоянии от Земли 19 декабря около 7 утра по московскому времени

Объект 3I/ATLAS находится сейчас всего в трёх сутках пути от точки максимального сближения с Землёй, что позволяет с большой точностью определить время этого сближения. По расчётам, на минимальном расстоянии от планеты небесное тело пройдёт 19 декабря около 7 утра по московскому времени. В настоящий момент 3I/ATLAS, фактически, вошёл в синхронизированное движение с планетой. На протяжении всей предстоящей недели, с сегодняшнего дня до 22 декабря, расстояние между небесным телом и Землёй будет сохраняться практически неизменным в пределах полумиллиона км (около 0,2 % от разделяющей их дистанции в 269 млн. км). После завершения этого периода межзвёздный объект начнёт быстро удаляться от планеты.

https://t.me/lpixras/1918

[Alice]

3I/ATLAS пройдёт на минимальном расстоянии от Земли 19 декабря около 7 утра по московскому времени

Всё, типа нам хана?
У "кометы" есть все признаки объекта искусственного происхождения

Добавлено спустя 1 час 44 минуты:

Теоретический физик Гарвардского университета Ави Леб в своем блоге обратил внимание на скорость вещества в антихвосте 3I/ATLAS. По его оценке, она может достигать не менее 130 метров в секунду. Ученый допустил, что подобные выбросы могут иметь технологическое происхождение и быть результатом работы двигателя гипотетического космического аппарата.

«Альтернативой является реактивная струя от технологического двигателя», — заявил Леб.

В то же время в Институте космических исследований РАН подчеркивают, что все наблюдаемые особенности объекта пока укладываются в рамки известных моделей кометной физики. Версия о зонде инопланетной цивилизации там рассматривается как крайне маловероятная и не имеющая убедительных подтверждений.

[СТ]

доброе утро, чо ли

пятница. С утра тащусь на встречу - бизнес-завтрак. Однако, кофе сейчас

[veravelios]

Доброе, конечно! И кофе с круасаном)

[monroe]

Пыталась встать несколько раз за утро и опять засыпала. И вот в последний заход приснился сон, который разбомбил меня эмоционально.
С мыслью "срочно кофе" силком подняла себя. Этож невозможно...
на улице с крыш всю ночь падал снег кусками, шлёпался.

[monroe]

3I/ATLAS по расчетам прошел через ближайшую к Земле точку

Согласно расчётам, около двух часов назад, примерно в 07:16 по московскому времени, объект 3I/ATLAS прошел через ближайшую к Земле точку. Расстояние до тела в этот момент составило, и, собственно говоря, всё ещё составляет, 268 миллионов 918 тысяч км — огромная по земным меркам величина, хотя, конечно, совершенно ничтожная с точки зрения межзвездных расстояний.

[monroe]

В перерывах в работе смотрю светскую хронику в Телеге.
Все в мехах. От белых пушистых шуб до топиков из неожиданно меха бобра (такое волосатое).

[monroe]

Сижу, читаю Ватсап.
Моя английская подруга в нашем чате по китайской метафизике запросила "помощь зала" с вопросом прилетит ли ей? Ответ оракула "нет".
Крч, они с мужем работают в компании по доставке посылок. И её мужа-англика какой-то урод избил на доставке. И Катюха этому дятлу вынесла с ноги дверь в дом я пишу - надеюсь, ты это сделала с отборным русским матом, дарлинг?

[СТ]

приплелась домой, устала как собака. День бешеный. Наконец-то поем

[monroe]

пью кофе, ем блины

[tiss78]

Не пила алкоголь с лета, повода не было. Решила, что пора потренироваться перед НГ.
Пью свое любимое Лидское бархатное, уже 3ю банку. Вкууусно

[СТ]

Доброе утро!
ну какое утро. Который день просыпаюсь с мыслью - блин, что так темно-то?! уже восемь утра.
ну кофе само собой.

[iriss]

Ну и переезжаем

вы в районе Воскресенска остаётесь или таки в Истру? (пущай всё сложится наилучшим образом!)

У нас остаемся. Истра больно далеко от нас. Вчера потратились на 130 тыс. Зато я с новым телефоном, с новыми кастрюлями, с новыми нарядами на НГ и не только, с новыми ювелирными украшениями. В Монархе подарили шампанское. Стояли у моего бывшего ТЦ проверяли колонку врубив О море море МАгамаева, вот такие песни громко звучат классно.

А пока кофе с тостиками и красной рыбкой.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

декабрь, однако, странный месяц

столкновение Крысы и Лошади
как там Захаров про такое сказал: мунданное
мы в этой странности весь 2026 проживём

Вроде ЗМея же, мой год кстати.

[СТ]

У нас остаемся.

ну у вас прекрасное место.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
встала как оычно, до 7-00.-
Потупила в комп, выпила бульона, выпила кофе, в 8-00 поговорила с мужем и пошла спать.
Боже, как я спала
карочи, второй кофе. Организьм говорит спасибо за 10 часов сна, хоть и с перерывом.
утешила его персимоном + второй кофе.

а вообще перед НГ такой хоровод на работе, что ни на что другое времени не хватает по-человечески. Выспаться бы.

[monroe]

Вроде ЗМея же

с октября её теснят энергии года Лошади

[СТ]

С утра отдохнувшие мозги тянет загрузить.

Но вот общее и внятно сформулированное В. Мараховским. Нетленка.
(да пусть каждый узнает там себя! )

Спойлер

Обиженная мать предлагает грабительский курс риспекта и уважухи

Пятница, ув. друзья, у нас рубрика «Собеседники Вечности», и в студии ув. Собеседник Вечности Вадим с кратким, но очень ёмким вопросом о ценах на нас.

«Доброе утро, Виктор, вот мой вопрос: что есть уважение? Я не буду уточнять какой-то контекст вопроса (из разряда — уважение в отношениях взрослых людей в повседневных или в профессиональных отношениях и прочее): меня устроит тот подход к вопросу, который вы сформулируете сами».

Периодически мы сталкиваемся с понятиями хоть и гуманитарными, но столь привычными и базовыми, что их кажется невозможным описать извне (ну, как «пространство», «время» или «бытие»: невозможно дать этим явлениям дефиницию через какие-то внешние сущности, мы обречены объяснять время через время и пространство через пространство).

В случаях, когда социальное понятие нам представляется таким же базовым неделимым кирпичиком — хороший подход состоит в том, чтобы начать курить этимологию обозначающих его слов.

Так вот. Во всех знакомых автору языках (все они, правда, индоевропейские, но это нормально — мир в основном-то говорит на индоевропейских наречиях) слова, означающие «уважение», восходят к крайне небольшому списку изначальных значений:

- Вес/цена (до появления фиатных денег это, кстати, было примерно одно и то же),

- Принимать во внимание/разглядывать/обдумывать/учитывать.

Таким образом, в базовом смысле уважение растёт из восприятия человека человеком либо как чего-то ценного, либо как кого-то опасного — и в обоих случаях не подлежащего пренебрежению. В этом плане известный отечественный дубль «респект и уважуха!» является не тавтологией, а, в этимологическом смысле, очень точным сочетанием обоих базовых значений: респект растёт из латинского «принимать во внимание/оглядываться на», а уважуха — из славянской «ваги», то есть веса (а значит, ценности).

Иными словами, уважение есть популяционная ценность, но не субъективная, о которой на данном проекте пишется много и часто, а внешняя. Говоря, что мы уважаем Василия, мы сообщаем, что Василий либо ценен, либо опасен, либо то и другое вместе, и поэтому пренебрегать Василием мы не будем (и другим не советуем).

Вопросы, которые представляются наиболее практичными, звучат так:

1) Зачем нам чужое уважение?

и

2) Зачем нам уважать других?

Первое выглядит очевидным (и им является): внешнее уважение, то есть признание нашей непренебрежимости, подтверждает нашу субъективную популяционную ценность. Оно сигнализирует нам не только о том, что мы молодцы и заслуживаем вкусной части хобота от добытого мамонта, но и о том, что мы в относительной безопасности: нас не забудут в магазине, нами не вытрут пол, нас не выгонят на улицу и не продадут в рабство.

Второе очевидно куда менее — настолько, что многим нашим современникам кажется, что идеал жизни есть вообще «потеря уважения ко всем + получение уважения от всех». Это глубоко ошибочное мнение, это иллюзия. На деле мы нуждаемся в том, чтобы уважать других людей, никак не в меньшей степени, чем в уважении к нам.

Причина, по которой мы желаем уважать — не монолитна. Она складывается по меньшей мере из трёх основных мотиваций.

Во-первых, пренебрежение окружающими делает попросту невозможными какие-либо социальные транзакции с ними. И дело не в том, что «они обидятся и не будут с нами водиться», а в том, что мы сами, не ценя этих самых «других», не сумеем от них ничего ни получить, ни даже захотеть получить. В буквальном смысле — если все вокруг гумус и дешёвка, то зачем нам гумус и дешёвка?

Нам может казаться, что, избавившись от уважения ко всем, мы станем царственны и величественны и начнём повелевать. Но на деле единственная карьера, на которую мы себя таким образом обречём — это карьера Диогена, который (в свой афинский бомж-период) жил в пустой таре и заменял любовь мастурбацией. Впрочем, даже мастурбировать он предпочитал прилюдно — видимо, хоть в какой-то форме признания, пусть даже в виде «рейджбейта» и осуждения, циник нуждался.

Если уважение это базовый социальный товар, то человек, уважения не испытывающий, ничего не может ни у кого купить, как бы ни чтили его самого. Он превращается в пушкинского скупого рыцаря, который, по меткому замечанию литературного персонажа, - «кончил очень скверно. Никакие нимфы не сбежались к нему, и музы ему дань не принесли, и чертогов он никаких не воздвиг, а, наоборот, помер к чортовой матери от удара на своем сундуке с валютой и камнями».

Во-вторых, уважая других, мы предлагаем миру что-то вроде оферты: если некто принимает наш респект, то по социальной логике он должен в ответ начать ценить нас (хотя бы как носителей его собственной социальной ценности). Не бывает так, чтобы царь в мультяшной короне входил в тронный зал и приветствовал бояр весёлым «Чё припёрлись, [мужеложцы] жалкие? [Прочь] идите!», а те бы кланялись и искренне чтили. Нет, даже очень могущественный государь приветствует своих визирей корректным «Здравствуйте, коллеги! На повестке дня вопрос сбора податей в Коканде, и сейчас Мансур Баязитович нам доложит кратенько, как дела обстоят, а потом давайте обсудим».

Встречаются, конечно, и венценосные особи, общающиеся со своими подчинёнными дурными матюгами и «я тут один за вас всех работаю», но мы никак не можем поздравить этих особей со стратегической мудростью. Напротив: у нас есть основания (покоящиеся на фундаменте опыта) полагать, что такую начальствующую особь а) покинут все сколько-нибудь ценные кадры, ибо никто не хочет трудиться там, где его стоимость определена в ломаный грош, б) оставшиеся окружат таким количеством лжи, что он попросту потеряет всякий контакт с вверенным ему сектором реальности. Если такая особь вдруг оказывается должностным долгожителем — значит, над нею есть ещё какое-нибудь высшее начальство, при общении с которым особь из льва рыкающего превращается в игривого наручкового котёнка, гоняющегося за бумажкой, ластящегося и смешно падающего на спинку, представляясь глумпеньким и миленьким (это унизительно, из-за чего и страдают нижесидящие на ветвях социального баобаба).

Наконец, в-третьих, наличие людей, которых мы уважаем, служит инструментом воздействия на третьих лиц — наших непосредственных социальных контрагентов. Если нам недостаёт собственного авторитета, мы достаём из широких штанин пыльный Аргумент Великого Человека и стукаем им социальному контрагенту по лбу, призывая склониться не перед нами, а перед Антон Палычем Толстоевским, Карлом Ильичом Сталиным и Асей Хокинг-Хомской.

В весёлые 1990-е, когда юный автор этих взволнованных строк ходил по родному городу, полному довольно приставучих сектантов-вербовщиков, эмпирическим путём было найдено средство оскобрить их максимально тяжело в максимально короткий срок. Выяснив, какую именно секту вербовщики представляют, следовало сказать «Ваш [имя гуру-основателя] просто дебил. Я его читал, он ни думать не умеет, ни внятно излагать». Эти ребята, девчата и даже почтенные пенсионерки обыкновенно были готовы сносить оскорбления в собственный адрес — но идея о том, что Сам Учитель для кого-то пыль подтапочная, сжигала им все предохранители в секунду.

Мы отличаемся от тех былых сектантов степенью упоротости, но не архитектурой уважения. Если в споре/дискуссии с контрагентом у нас отсутствует некто обоюдно Чтимый, к которому можно апеллировать как к арбитру, то у нас на выбор лишь два варианта: либо перейти к чистой аргументации (это трудно и напряжно), либо послать оппонента нафиг как дурака и невежду.

Из сказанного следует одно злободневное соображение. Основой всех грустных историй о человеческих ссорах выступает, как правило, несовпадение обменных курсов уважения. Контрагент А предлагает контрагенту Б что-нибудь вроде «Давайте заключим мирный договор, по которому вы прекращаете наступление, а я взамен не признаю захваченных вами территорий ни де-юре, ни де-факто, продолжаю вооружать свою армию, не отказываюсь от перспективы вступления в НАТО, приглашаю западных инструкторов и контингенты, плюс мне присуждают ваши замороженные активы — и ещё с вас репарации, потому что мне причинён охренительный ущерб». Контрагент Б возражает: «Нет, давайте вы сокращаете армию до довоенного уровня, отказываетесь от любых блоков, признаёте утрату территорий и узакониваете у себя наш язык, а впредь ведёте себя скромно и признаёте свою маленькость».

На самом деле вариантов такого несовпадения предлагаемых обменных курсов может быть множество — как множество существует и самих форм человеческого пренебрежения.

Я знал одну почтенную пожилую даму, время от времени грустившую о том, что её взрослые дети её не уважают. Будучи знаком с подобными историями не понаслышке, автор этих взволнованных строк коварно попросил эту даму рассказать о каждом из её детей.

Выяснилось предсказуемое: почтенная дама оказалась попросту не в состоянии говорить о ком-либо из своих неблагодарных отпрысков персонально. О ком бы она ни начинала — она немедленно превращала его в собирательное «мои дети», а затем переходила к собственной личности и эпическому описанию собственных деяний и достоинств, приключений и жизненных трудностей, которые ей, тем не менее, доводилось одолевать трудолюбием или смекалкой.

Обменный респект-курс, который эта дама предлагала своим близким, был совершенно грабительским: по сути весь товар уважения, который притаскивался ими в тронный материнский зал, подлежал моментальной и полной конвертации в материнские же заслуги. Сын не мог выиграть турнир по теннису — это мать выигрывала турнир, в своё время отдав своих детей в секции (а вы не хотели!). Дочь не могла устроиться на хорошую и уважаемую работу в банк — это мать устраивалась в банк, потому что в своё время приучила своих детей к трудолюбию и ответственности, хотя ей было тяжело и она сталкивалась с ленью и необязательностью.

В итоге дети — не позволяя себе, в силу самоуважения, хамить матери — сначала неосознанно, а затем и вполне сознательно по нарастающей уклонялись от всяких социальных транзакций с нею, заранее зная, что в этой фактории их ограбят, наплюют в лицо и скажут, что так и было.

Могло быть и иначе: дама могла вместо конвертирования чужого риспект-товара в собственный девальвировать его на входе, встречая дочкины успехи чем-нибудь вроде «Ну хорошо, что хоть что-то начало из твоих мельтешений получаться. А вот у тёти Лены старшая...»

Суммируя, мы можем спрессовать всё изложенное в один маленький хинт-рекомендацию:

- Не стоит пытаться ни купить больше уважения, чем мы готовы оплатить, ни продать больше уважения, чем мы согласны дать.

И тогда наше общение с миром будет выносимо. (с)