Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#8941 Скарлетт » Чт, 8 мая 2025, 10:41

Папа_Карло писал(а):Миллионы людей живут в бараках или землянках. На улицах тысячи инвалидов, которым некуда идти. Нет дома, нет родных или они не хотят связываться с инвалидами.

ТВОИ ДЕЙСТВИЯ?
Да,я понимаю.
Но все же идеологии (гордынной ее части - "никто не должен знать, что у нас есть такие обрубки, побирающиеся на улицах") там много примешано.
Если инвалидам, среди которых много героев, долго было там плохо, и это замалчивалось - то это очень некрасивая история, ведь в то же время герои войны "в миру" прославлялись и чествовались.
Ясно, что от нищеты и от слабости страны на тот момент.
И когда в 70-х стали жить хорошо - то и на Валааме стало им нормально по обеспечению и уходу.
Но это через 25 лет после войны.
Наверняка, за эти 25 лет многие из них жалели, что не погибли .
Потому что - лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 8938
Темы: 14
С нами: 2 года

Re: Идеология, варианты для страны.

#8942 Brittany » Чт, 8 мая 2025, 10:44

Скарлетт, ОК, ты понимаешь. Но на вопрос ты не ответила.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72012
Темы: 360
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#8943 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 10:47

Скарлетт писал(а):Потому что он был нарисован в другие времена

Так он как то дожил до этого времени?
Я так понимаю, по вашему мнению, что весь народ жил в благоустроенных квартирах, спал на чистом белье жарил уток и только отщепенцев- инвалидов загнали непонятно куда?

Вот как жили в Витебске. Это совсем другая жизнь!!!! Стиралка, все дела. :grin:
Изображение

Меня, после операции(после реанимации), сбросили на голый матрас, в городе СПб, в 21 веке. Про то, как выглядели туалеты рассказывать не буду. Это был самый разгул капитализма по стране.

В следующий раз, когда попал в это же отделение, все было более пристойно.

Я же не устраиваю из этого мировой вой!! А мог бы встать в ряды Навального и кричать...Доколе?!!!!

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:
Изображение
1947 год. Землянки в колхозе имени Сталина Суражского района (деревня Ботаничи). «Витебский рабочий», 6 ноября 1947 года

И сушилка для белья есть! Всё чин чином!!! :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#8944 Скарлетт » Чт, 8 мая 2025, 11:06

Brittany писал(а):Скарлетт, ОК, ты понимаешь. Но на вопрос ты не ответила.
Действия - хотя бы не врать и не замалчивать, как бы это не было грустно и какой бы это не было имиджевой потерей.
Потому что много милосердных людей, которые бы поехали помогать этим инвалидам , несмотря на собственную нужду.

Кстати, одного человека с рисунков опознал его сын, когда была выставка, представляете, семья считала его погибшим.
К сожалению, он тогда уже умер.

Меньше врать "ради блага", милосердие делается маленькими движениями, а благими намерениями больших масштабов выстилается только дорога в ад.

Папа_Карло писал(а):Меня, после операции, сбросили на голый матрас, в городе СПб, в 21 веке. Про то, как выглядели туалеты рассказывать не буду. Это был самый разгул капитализма по стране.

В следующий раз, когда попал в это же отделение, все было более пристойно
Открою тебе секрет: медицина у нас кармическая, была и есть.
Поэтому нужно молиться всегда, если попал в медучреждение, а если условия адовы, а персонал к тебе груб - молиться вдвойне и делать выводы. :grin:

Медицина очень связана с кармическим процессами, и, чтоб не противоречить самой себе - окей, тем искалеченным бойцам светил ад, а они получили его при жизни, и, возможно, отстрадали себе какое-то более лучшее послесмертие. :grin:
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 8938
Темы: 14
С нами: 2 года

Re: Идеология, варианты для страны.

#8945 Brittany » Чт, 8 мая 2025, 11:11

Скарлетт писал(а):Действия - хотя бы не врать и не замалчивать, как бы это не было грустно и какой бы это не было имиджевой потерей.
Уровень сознания у тех, кто решал эти проблемы, в то время был иным.
Спойлер
не "не было", а ни было! :evil: Телефон дурит?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72012
Темы: 360
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#8946 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 11:12

Скарлетт писал(а):Потому что много милосердных людей, которые бы поехали помогать этим инвалидам , несмотря на собственную нужду.

Не надо сказок. Чтоб поднять страну, пахали как проклятые все. От многих инвалидов отказались свои же родные. Зачем этот геммор?

Те, кто сильно не пахал, никогда никуда не поехали бы!

Это сейчас появилось свободное время и ресурсы у людей.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#8947 Скарлетт » Чт, 8 мая 2025, 11:16

Brittany писал(а):Телефон дурит?
Да бесит вообще, это безграмотное создание правит меня, когда у меня абсолютная грамотность. :evil:
Смиряюсь. :-D
Пусть это рихтует гордыню. :-D
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 8938
Темы: 14
С нами: 2 года

Re: Идеология, варианты для страны.

#8948 Samersen » Чт, 8 мая 2025, 11:22

Скарлетт, тебе кнопочный подойдёт, телефон
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95927
Темы: 470
С нами: 19 лет 11 месяцев

  • 0

Re: Идеология, варианты для страны.

#8949 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 11:44

Скарлетт писал(а):Меньше врать "ради блага", милосердие делается маленькими движениями, а благими намерениями больших масштабов выстилается только дорога в ад.


Это все пустой звук.
Когда Запад решил нанести сокрушительный информационный удар по СССР, то он готовил этот удар несколько десятилетий. И в одночасье вывалил все. что подготовил на головы людей живущих в СССР в перестройку. Это было шоком. Тех. кто мог аргументированно ответить. закатывали в асфальт. Поэтому эти заготовки долго продержались. Но сейчас подготовлена документальная база для ответа. Лично я, по каждому вбросу, достаточно долго искал и изучал документы, поэтому сейчас забавляет, то как люди все еще используют западные заготовки эпохи перестройки, для диалога. Пошленько как то. :-D :-D

Уже Маск резвится, показывая структуры и деньги которые это все готовили. А у нас с упорстом все это до сих пор тащат в разговор, даже не пытаясь подумать о реальности. :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#8950 Helenka » Чт, 8 мая 2025, 11:48

Definitely Maybe писал(а):в то время как при сталине на 9 мая не было ни одного парада, да и вообще это не был даже выходной день.
и на единственном параде победы 24 июня где присутствовал сталин - парад принимал не он, а жуков, командовал рокоссовский. кроме
принимал парад боевой маршалл. было бы не очень 73-летнему Сталину гарцевать на коне. Сталин был категоричен, чтобы принимающие парад ехали на машине. это была традиция - на коне. при этом Сталин находился в самом эпицентре парада - на мавзолее, к подножию которого бросали поверженные знамена рейха.

9 мая был праздничный день всегда, но выходной спустя три года перенесли на 1 января. в стране вообще было только 4 выходных за год.
а парады проводили как и раньше по традиции - 1 мая и 7 ноября.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13576
Темы: 25
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#8951 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 11:49

Так, поржать.

На пригласительных билетах на Парад 9 мая на Красной площади разместили изображение красноармейцев, бросающих немецкие штандарты к Мавзолею с именем "Ленин". Такое вот неожиданное политическое решение на фоне очередной драпировки самого Мавзолея. Как и в случае с аэропортом "Сталинград" города Волгограда- ни два, ни полтора....

Фото по ссылке.

https://t.me/matveevkomment/10023
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#8952 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 12:15

Helenka писал(а):9 мая был праздничный день всегда

17 лет не праздновали.
9 мая был объявлен выходным днем в первый же год после Победы.
Изображение

Отменили празднование дня Победы 24 декабря 1947 года, когда вышло новое постановление Президиума Верховного Совета CCCP:
Изображение

Постановление о том, что 9 мая вновь объявляется праздничным днем, вышло в 1965 году, при Леониде Брежневе.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#8953 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 12:22

Из истории героических французских побед над нацизмом
Елена ЗамураМолдавские Ведомости


Французские солдаты в 1943 году изнасиловали на юге Италии до 60 тысяч женщин, детей, подростков и священников
Уже писала об этом кошмаре, но, считаю, нужно напомнить.
В учебнике истории румын детям предлагается описать «поведение советских солдат на оккупированной территории».
А ведь могли бы рассказать школьникам, например, о том, как французский экспедиционный корпус гумьеров в 1943 году после высадки в Италии массово насиловал женщин, детей, подростков обоего пола, заключенных и даже священников.
Папа Римский обратился к генералу де Голлю - внятного ответа не получил. Французы, которые трусливо сдали страну Гитлеру, отомстили за свой позор итальянским женщинам и детям.
В отличие от мутных воспоминаний анонимных немок, у которых русские якобы отняли честь и велосипед, тут есть факты. Они по свежим следам изложены в отчете британской армии.
После освобождения от гитлеровцев аббатства Монте-Кассино в округе были изнасилованы все девочки, женщины, мальчики, убиты их защитники. Пастора городка Эспериа связали и насиловали всю ночь за то, что защищал женщин, священник скончался.
Выбирали красивых девушек, к ним выстраивались очереди. Двух сестер 18 и 15 лет изнасиловали более 200 солдат каждую, младшая умерла от разрывов, старшая сошла с ума.
Спойлер
Историки время с конца 1943-го по май 1945 года именуют «guerra al femminile» - «война с женщинами». Партизаны бросили борьбу с фашистами и переключились на защиту мирных жителей.
После всего на юге Италии разразилась эпидемия вынужденных абортов и венерических болезней. Моравиа написал в 1957 году свой самый известный роман «Чочара» по мотивам виденного им лично. По книге в 1960 году снят фильм «Чочара» с Софи Лорен - он есть в сети, посмотрите.
В 1947 году Рим направил в Париж официальный протест – ответили отписками. В 1952 году парламент Италии заслушал свидетельства жертв и оценил масштабы трагедии: как минимум 20 тысяч только зарегистрированных случаев, всего как минимум 60 тысяч. Претензии французам предъявляли в 1951-м и в 1993-м, но безуспешно.
Так расскажите, что ли, об этом! Или вспоминать такое и тошно, и "нетолерантно"?

www.evedomosti.md/.../v-uche......
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#8954 Definitely Maybe » Чт, 8 мая 2025, 12:24

Папа_Карло писал(а):Это для вас новость?

новость?
в общем, обьясняю на пальцах. понимаю, конечно, что не в коня корм, чисто из "любви к искусству".
люди своего мнения не имеющего, в силу многих причин - недалекости, ограниченности, необразованности, в общем такие как ты, оставляя пост на, пусть будет форуме, или любой другой социальной платформе - делают в 98% просто репост какого-то источника. даже не всегда указывая авторство или источник, в твоем конкретном случаи это обычно гваськов, но не обязательно. тут в общем-то все понятно.
со стороны может показаться, что все же человек имеет свое мнение, ведь ковыряет он обычно одно и то же гавно одни и те же ресурсы, которые так или иначе свое мнение (навязанное агитпропоп или нет, неважно) все же имеют. но нет, это обманчивое впечатление и при попытке самостоятельно "размышлять" даже в конве надерганных репостов, аргументация быстро рассыпается(так как своего понимания даже того бреда, что репостится уже не хватает), и человек быстро возвращается к цитированию набору фраз извне, ограничивая свое личное "мнение" лишь набором слов и фраз для которые работают триггером для цитирования часто не к месту и не впопад, но для "весу" можно добавлять "я много раз писал", "уже устал рассказывать", "откройте наконец глаза" и прочее. я говорю во множественном числе, так как папы карлы и самерсены далеко не единственные представители рода неадертальского с роскосыми глазами. но не суть сейчас не об этом, а о "новостях".
так вот, делая подобный "репост", для человека который его отрепостил, информацию которую он написал в действительности и является "новостью" - большинство постов карлы, самерсена и т д - содержат именно новость для них. да, это вполне понятно.
как это работает у нормальных людей? если рассматривать их посты в разрезе "новость это для него или нет", то тут ситуация прямо противоположная. И если человек о чем-то пишет, или постулирует, то это при всем желании никак не может являться для него новостью.
да, для тебя это безусловно дикость, которую ты не сможешь ни осознать, ни запомнить, но уж как есть.

Папа_Карло писал(а):Вот инвалид, как раз с Валаама. Без рук, без ног. Это документ
Папа_Карло писал(а):Обратите внимание, что есть постель и аккуратно заправлена.

:facepalm:

документ.
на рисунке у инвалида заправлена кровать. это документ. нет ни на фото, а на рисунке. но это документ.
штош. вполне понятно, что по верхам нагуглив, ты как всегда не знаешь ни контекста, ни как уже неоднократно было не читаешь не то, что пишут другие но и собственные ссылки, тексты и репосты.
начну с того, что совершенно напрасно ты попробовал использовать работы художника генадия доброва из его серии "автографы войны", в качестве контраргумента к пренебрежению государством ветаранами инвалидами. получилось как раз из серии - пасха без сталина. если в общем то его работы и интервью - как раз и являются яркой демонстрацией заброшенности и забытости ветаранов со стороны государства.
но во первых, как я уже и говорил ранее, "реабилитировали" ветеранов инвалидов, уже при брежневе, гдето начиная с 65 года, т е спустя 20 лет после войны. а "истреблением" оных занимались в послевоенные 50е. если помнишь (врядли конечно) я говорил об отношении сталина. а я помню.
в то время как добров побывал на валааме (не только там но и в других интернатах-лагерях для фронтовиков) уже спустя почти 30 лет после войны.

Папа_Карло писал(а):
Definitely Maybe писал(а):водночасье очистив от них города развитого социализма, в некоторые, якобы добровольные "концлагеря" - типа ваалама. "реабилитировали" которых лишь спустя 20 лет при брежневе,


Изображение


такое впечатление, что ты специально подбираешь максимально фейковые и лживые аргументы, но тут прямо комбо получилось, - фейк фейка :-D вот куда у вас не ткни - обязательно попадешь в ложь обман и пропаганду, но тут ты прям двумя ногами, что называется в "жир влетел".
вот только так совпало, что я хорошо знаю "историю" связанную с этим человеком, картину которого ты по быстрому нагуглил. когда-то (не так давно) кременчугские активисты из организации ветеранов украины (которым не все равно на своих погибших ветеранов земляков) проводили расследование.
во первых зачем-то на твоем изображении картина имеет зеркальное отображение, непонятно зачем. чтоб не прицепились за авторские права? так хужодник умер уж лет 15 как.
ну ладно, на твоем изображении подпись "герой ссср григорий волошин". только вот на картине не герой ссср, и скорее всего даже не волошин, а если и волошин да не тот.
картину писал добров в 74 году, в этом же году этот человек и умер(еще один "самовар" умер просто во время написания с него картины добровым, вообще за время его недолго пребывания, чтото около месяца, там умерло несколько человек). как писал сам добров "и документов никаких при нём не было – кто он, откуда, где служил…, подобрали его уже таким где-то на поле боя."
напомню, что человек глухой, немой, без рук и ног, и документов, как же определили что он герой ссср или хотя бы волошин?
среди героев ссср - григория волошина нет.
но есть волошин григорий андреевич, уроженец села дмитровка под кременчугом, погибший в 45м, летчик, мл лейтенант (летчики в принципе все офицеры) - но все же кавалер ордена отечественной войны I ст. посмертно. есть даже наградной лист. это именно документ, в понимании документа, а не твои фантазии о документе.
Спойлер
Изображение
спустя еще 20 лет, в 94 году на могилу отца приезжает сын. из киргизии. казалось бы где кременчуг, а где киргизия.
он и установил на могиле этого человека табличку о том, что он герой ссср.
вот только его почемуто не смутило что герой (на самом деле орденоносец, а не герой) волошин - 1922 года рождения и в звании младший лейтенант погибший в 45 году.
в то время как на могиле указан волошин 1910 года рождения.
в реестре пропаших безвести есть полный тезка волошина григория андреевича - красноармеец 1910 года рождения пропавший без вести в 42 году. уроженец казахстана, призывался в г. фрунзе (ныне бишкек, столица киргистана, бывшая киргизия).
у уроженца полтавской области лейтенанта волошина, остались родственники, у которых остались его фотографии, на которых абсолютно другой человек с фото на могиле вааламе(которые предоставил сын из киргистана николай) и на картине доброва.
более того в 2019 году, отделением национальной полиции кременчуга, по запросу от кременчутской организации ветеранов и кременчугского краеведческого музея проводилась экспертиза на схожесть людей на картине доброва и фотографий волошина предоставленны сыном николаем. по результатам экспертизы схожесть черт лица 15-17%, так что вполне возможно в могиле лежит действительно "неизвестный", а не один из волошиных, ни один из которых не герой ссср. ну или из доброва так себе портретист, все таки его работы совсем о другом.

ну и напоследок еще пару цитат художника, для общего понимания:

"Кормят плохо. Мясо тухлое (суп я не ем). А на второе — каша, на завтрак и ужин — каша. Всё опротивело."

"Эти работы получились у меня антивоенные. И даже когда я рисовал бывших солдат, то все равно они выглядели у меня не отважными героями без тени сомнения, а людьми, пережившими войну, и в тоже время сожалевшими о том, что им эту войну пришлось пережить, — что лучше бы совсем не было этой войны и что новой войны они не хотят. То есть в этой серии оказались сильны христианские идеи — не брать в руки оружие вообще. А хотя им пришлось и воевать, и побеждать, но все равно мир для этих людей был дороже, чем война."
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5993
Темы: 14
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#8955 monroe » Чт, 8 мая 2025, 12:35

Прикольно рассуждать о войне в интернете.
Да и не в интернете - тоже норм. Когда после неё лет 30 прошло. А уж 80- так вообще пиши, чо хочешь.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 52062
Темы: 335
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Идеология, варианты для страны.

#8956 Definitely Maybe » Чт, 8 мая 2025, 12:59

Папа_Карло писал(а):«...против Советского Союза Япония так и не выступила даже в самые трудные для нас годы войны, а Китай топила в крови. С этим очевидным и неоспоримым фактом нельзя не считаться тем, кто в какой-то мере хочет быть объективным».

так это японию, а не китай надо приглашать на парад 9 мая, это япония сделал вклад не напав :-D
из лозунга "слабоумие и отвага" ты решил оставить себе только первую часть? :-D
япония против советского союза не выступила так как между ссср и японией в 41 году был подписан пакт о нейтралитете. который и японская и советская сторона соблюдала до 45 года. казалось бы, вторая мировая война, страны оси, антигитлеровская коалиция, ан нет, ссср стоит в сторонке и не обьявляет японии войну. ссср даже в рамках этого пакта полностью прекратил поддержку китая которую оказывал с 37 года в борьбе последнего с японией - оружием, кредитами, советниками и даже солдатами. ссср обьявил войну японии лишь 9 августа 45 года. тоже кстати как всегда... честно и миролюбиво :-D
так как при денонсации пакта о нейтралителе в апреле 45го, ссср указал что денонсация вступает в силу через год, т е с 5 апреля 46 года, ссср уже не нейтрален японии. но курилынаш не стали дожидаться год, и уже в августе, ссср обьявил войну японии, отжав курилы и введя свои освободившиеся войска в китай (не сильно кстати спрашивая китай об этом)
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5993
Темы: 14
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#8957 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 13:21

Definitely Maybe писал(а):"Кормят плохо. Мясо тухлое (суп я не ем). А на второе — каша, на завтрак и ужин — каша. Всё опротивело."

Да, ладно..., когда вся страна, давилась индюшатиной и выкидывали омаров-гнилое мясо-это не правильно.

Понятно, что лично Вы, организовали все на высшем уровне. Жаль, что вас там не было, а то развернулись бы. И фото айфоном наделали бы качественные. Не то, что убогие фейковые рисунки.

Только вот мест где можно было с айфоном развернуться было много больше.

Количество населения, проживавшего в землянках к 1953 году найти сложно.

Есть спецсообщение Берии и Кагановича «вождю» о проверке временных жилых строений вблизи железных дорог от 1.12.1939 («адрес» - РГАСПИ, ф. 17, оп. 163, д. 1242, л. 11—18).
Спойлер
«Дядя Лара» тогда был нарком внутренних дел, а «дядя Лазарь» - путей сообщения. И вот они послали комиссии, которые «проверили все временные жилые строения, прилегающие к железным дорогам на расстоянии до 3 километров».

цитата:
«Проверкой установлено, что временных строений («землянок», «шанхаек», «китаек», «копай городов»), прилегающих к железным дорогам, имеется 80 945 и проживает в них (с семьями) 318 260 человек... на ст. Боготол Красноярской железной дороги рядом с крупнейшим элеватором, паровозным депо и складом топлива стихийно возник поселок из 150 временных жилищ под названием «Копай город»... На ст. Кислотная Пермской железной дороги в 30 метрах от полотна расположены 2 поселка из 233 землянок и времянок, имеющие местное название «Тараканья горка» и «Нахаловка». Вокруг ст. Пермь II создан поселок под названием «Шанхай» из 252 временных жилищ и т.д.... На ст. Купино Омской ж.д. во временном поселении, насчитывающем до 500 землянок... В Мурманске в районе военного порта имеется 3 поселка из землянок: «Роста», «Зеленый мыс» и «Угольная база», насчитывающие 241 строение с 2000 жителями... В Ташкенте и Курске поселки из землянок примыкают к военным аэродромам. Много землянок имеется также в непосредственной близости к военно-химическим заводам в г. Чапаевске, Куйбышевской области...

Эти поселения представляют большую угрозу безопасности движения поездов. Кроме того, содержатся исключительно в антисанитарном состоянии и являются очагами различных эпидемических заболеваний.

Зато, видимо и с питанием все было отлично и с постельным бельем. :-D :-D :wink:

Еще есть свидетельство Кагановича - на июльском 1953-го пленуме ЦК он заявил:
Спойлер
«...я был на Урале. Там замечательные заводы, могут дать прирост новых мощностей, а рабочие живут в полуземлянках. И это даже на старых заводах — на Уралвагонзаводе, на Березниковском химическом комбинате, которые были построены 20 лет тому назад, и у них много старых бараков, которые были построены 20 лет тому назад. Новые заводы строят дома, а там бараки разваливаются, и сейчас старые заводы с жильем в худшем положении, чем новые. Нет более острого вопроса, чем жилье» (Лаврентий Берия. 1953. Стенограмма июльского пленума ЦК КПСС и другие документы. М., 1999. С. 133).

А на Валааме осталось много монастырских каменных построек, в которых худо-бедно можно было перекантоваться.

в барачных условиях жили и самые что ни на есть «люди», гордость и элита страны советов - научные работники: «Конец сороковых - начало пятидесятых. Скромный жилгородок на московской окраине при НИИ: двухэтажные бараки с удобствами во дворе, белье на веревках между деревьями. В бараках живут сотрудники с семьями - элита оборонки, профессора, доктора наук, генералы...».
:wink: :-D

город Ефремов Тульской области
«В городе Н.А. Вознесенский обнаружил улицу, проходившую по склону крутого оврага. По всей улице «лепились друг к другу странные постройки, похожие не то на землянки, не то на коровники...» Постройки эти были сооружены «на один лад: три стены наспех сколочены из горбыля и промазаны глиной, четвертой стеной служил отвесный откос оврага». Жили в них рабочие возведённого в городе завода синтетического каучука, новейшего и сложнейшего по тем временам химического предприятия»
(Гордон Л.А., Клопов Э.В. Что это было? Размышления о предпосылках и итогах того, что случилось с нами в 30-40-е годы. М., 1989, с. 111).

Такова была реальность.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Идеология, варианты для страны.

#8958 Definitely Maybe » Чт, 8 мая 2025, 13:38

Папа_Карло писал(а):Такова была реальность.

что жизнь в концлагере, гораздо шикарнее чем за его пределами?
нет, ну а что? кормят, поят, крыша над головой есть :-D большой брат любит тебя, никто не забыт, ничто не забыто.
ты ведь даже думаешь, что подобные "заведения" содержало и обеспечивало государство, а не отбиралась пенсия инвалидов.
***
Последний раз редактировалось veravelios Чт, 8 мая 2025, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.11, жалоба
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5993
Темы: 14
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#8959 Папа_Карло » Чт, 8 мая 2025, 14:07

Definitely Maybe писал(а):ы ведь даже думаешь, что подобные "заведения" содержало и обеспечивало государство, а не отбиралась пенсия инвалидов.

Стесняюсь спросить. А пенсию инвалидов они от кого получали?
Кстати, а этот, который жаловался на еду, платил за неё?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59980
Темы: 90
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#8960 Alice » Чт, 8 мая 2025, 14:23

Скарлетт писал(а):Открою тебе секрет: медицина у нас кармическая, была и есть.
Поэтому нужно молиться всегда, если попал в медучреждение, а если условия адовы, а персонал к тебе груб - молиться вдвойне и делать выводы.
Так всё-таки деньги улучшают карму? :scratch:
В частной клинике все всегда ласковы и внимательны, и условия райские.
Вона, чо, Карл! А говорят, деньги - зло. :-D
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9098
Темы: 16
С нами: 14 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 2 гостя