Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца


Re: Идеология, варианты для страны.

#6921 Young » Ср, 6 ноября 2024, 12:52

Око писал(а):очень подробно со ссылками на дневники приближенных царя, на документы и письма от его британских родственников, с анализом дат поездок в Европу российских дипломатов.
Описание какого то одного фрагмента истории перечеркивает всё, что было описано ранее и кем то другим?
Так же как одна табличка, которую нашел ПК с жертвой коминтерна, делает все миллионы репрессированных, расстрелянных и сосланных, агентами великобритании или кем то еще?
Сначала победитель пишет историю, как ему выгодно, потом победитель умирает или свержен, и новый победитель переписывает историю, как ему выгодно. И так без конца.
А иногда историю переписывают для того, чтобы убедить массы в том, что нужно тому, кто хочет стать победителем, но предыдущая история мешает создавать правильный образ.
В любом случае правильно написанная история это инструмент управления массами, видимо инертными, которые готовы верить всему, что им может понравиться.

Украина показательный пример тому. У них национальная черта такая, "похвали и делай с ним что хочешь"

Добавлено спустя 29 минут 59 секунд:
И это я не подвергаю сомнению правдивость всех новых обстоятельств.
Теоретически, все ведь может, мягко говоря, не совсем соответствовать истине.Или совсем не соответствовать :dont_knou: Все же принимается исключительно на веру, даже и письма и документы. Об этом я уже писала. И документы изначально могут составляться для потомков...
Политик не может жить одним днем, не думая о будущем

Добавлено спустя 41 минуту 41 секунду:
Причем, когда после смерти Сталина появлялись какие то скрываемые данные, это нормально.
Все знали, что ничего говорить нельзя, даже думать нельзя, вдруг кто то подслушает, настучит и тебя ни за что, ни про что сошлют, или вообще расстреляют.
Даже простые люди, далекие от политики, боялись. Казалось бы а им то чео бояться, ну какие из них враги народа? А вдруг что то не по правилам думают?? Эти опасения шепотом еще и мне довелось слышать. Хоть я и маленькая была, и не очень понимала что и почему, но я же козерог)) слышу то что нужно

Но вот последние годы это веяние превознесения Сталина, я бы сказала обожествление, Солнышко была первая здесь) это уже явно политика.
Это не то, что что то вскрылось. При культе личности есть склонность увеличивать заслуги до небес и закрывать глаза на косяки, если не сказать преступления. А еще на Берию все списывали.
Мама рассказывала, как брат, он родился еще при Сталине, в 1951г, на пачку сигарет Друг, лепетал - Сталин друг, Беря враг)) Что слышал, то и говорил))
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#6922 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 14:17

Око писал(а):
Папа_Карло писал(а):Почитайте книги и расскажите как нужно было поступить в тех условиях.
Ленин - гений, которому удалось сохранить Россию. при заключении мирного договора по результатам первой мировой войны он и дипломаты его правительства проявили чудеса.
мне понравилось, как этот период описан у Старикова. очень подробно со ссылками на дневники приближенных царя, на документы и письма от его британских родственников, с анализом дат поездок в Европу российских дипломатов.
То же примерно можно и найти в лекциях Мединского.
Клим Жуков освещал этот вопрос, Фурсов подтверждал эту же позицию.

Егор Яковлев, с документами на руках, объяснил вранье, про деньги для Ленина от немцев.
Но людям нравятся либеральные мифы. Думать не нужно.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Скарлетт писал(а):Тысячи загнанных в лагеря или расстрелянных священников, например, многие из которых сейчас признаны церковью новомученниками.
И дело не в том, что они священники, а в том, что невинные люди.

Это либеральный взгляд.

Кстати о невинности. Они предали помазанника. Для либерального сознания-это невинность. Но все те архиереи, которые голосовали против своего царя, сгинули в иной мир за пару месяцев. Это к слову.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6923 Brittany » Ср, 6 ноября 2024, 14:30

Папа_Карло писал(а):либеральные мифы
:pardon:
Оставляя в стороне вопрос о том, насколько существенной была роль Германии и Австро-Венгрии
в деле организации большевистского переворота и смог бы произойти этот переворот без германских и австрийских субсидий22,
следует указать, что подрывная работа Германии в отношении России была лишь частью общей германской политики,
направленной на ослабление противника.
На так называемую «мирную пропаганду» Германия потратила по крайней мере 382 млн марок (причем до мая 1917 г. на Румынию или Италию денег было потрачено больше, чем на Россию,
что не помешало и Румынии, и Италии выступить в войне на стороне Антанты). Десятки миллионов марок были истрачены на подкуп четырех газет во Франции.

В России же ни одной газеты немцам подкупить, видимо, не удалось, и финансирование Германией ленинской «Правды» в 1917 г. было, кажется, единственным исключением23.

В чем же совпали цели Германии и революционеров в войне?

Как и германское правительство, ленинская группа была заинтересована в поражении России.

Как и германское правительство, большевики желали распада Российской империи.

Немцы добивались этого ради общего ослабления послевоенной России. Революционеры, среди которых многие требовали отделения от Российской империи окраин еще и по национальным соображениям (например, один из видных польских революционеров Пилсудский), смотрели на рост национальных сепаратистских тенденций (национализм малых наций) как на явление, находившееся в прямой связи с революционным движением27.

Генерал Леонтьев, бывший командир Выборгского полка, обратился даже с открытым письмом к германскому императору Вильгельму:
«Когда наряду с войной наступили в России революционные события, кто, как не Ваши опытные и искусные агенты, воспользовавшись благоприятной обстановкой, внесли измену и смуту в русскую среду. […] Ленин, Троцкий и их товарищи оказались признанными Вами законными правителями великой страны. […] Казалось, что могли Вы иметь общего с этими преступными людьми! Но общего было много, так как именно эти люди, во главе с Лениным, и были Ваши агенты, купленные или поддерживаемые Вашими деньгами. Делая свое злое дело, они лишь исполняли Вашу волю, и Вы не могли их не признать и не обеспечить Вашей помощью! […] Вам важно было добиться одного – уничтожения русской армии и общего ослабления России, и в этом отношении большевики оказались для Вас верными слугами. […] Русская армия перестала существовать, а вместе с нею развалилось и русское государство. […] Вам нужно, чтобы Россия сделалась Вашим пособником, помогла Вам раздавить своих недавних друзей и союзников. […] Социалисты-революционеры, кадеты и монархисты в общей массе против Вас. Вы думаете найти опору в аристократии […], но везде Вас ждет резкий отказ, и даже немка по происхождению сестра Императрицы Великая княгиня Елизавета Федоровна отказывается принять посла Мирбаха, после чего немедленно и арестовывается большевиками» (АИГН, 784/6. С. 3 – 5).
https://www.litres.ru/book/raznoe/germaniya-i-rev ... umentov-6100750/chitat-onlayn/
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71779
Темы: 354
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#6924 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 14:46

Brittany писал(а):В чем же совпали цели Германии и революционеров в войне?

Как и германское правительство, ленинская группа была заинтересована в поражении России.

Когда дойдет, что Победу 9 мая мы получили только благодаря Брестскому миру и репрессиям, то люди может всерьез начнут изучать собственную историю. Что было в реальности и как это было.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6925 Brittany » Ср, 6 ноября 2024, 14:57

Папа_Карло писал(а):Когда дойдет, что Победу 9 мая мы получили только благодаря Брестскому миру и репрессиям, то люди может всерьез начнут изучать собственную историю. Что было в реальности и как это было.
В реальности было то, многое из чего мы знать не можем.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71779
Темы: 354
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#6926 Young » Ср, 6 ноября 2024, 15:30

Пошла почитала про Плеханова, учителя Ленина :-D
Ну очень интересно)))
В «Политическом завещании» Плеханова (о подлинности которого высказываются сомнения) говорится: «В своей жизни я, как и каждый человек, совершил немало ошибок. Но моя главная, непростительная ошибка – это Ленин. Я недооценил его способностей, не рассмотрел его истинных целей и фанатической целеустремлённости, снисходительно и иронично относился к его максимализму. Я ввёл Ленина в круг известных и влиятельных социал-демократов, опекал его, оказывал всестороннюю помощь и тем самым позволил твёрдо встать на ноги. Больше того: в 1903 году на съезде РСДРП в споре Ленина с Мартовым я поддержал Ленина, что в итоге привело к рождению большевизма. Тогда мне казалось, что постепенно я смогу смягчить позицию Ленина, повлиять в нужном направлении на Мартова и тем сохранить единство партии. Но очень скоро я понял, что единство невозможно, потому что всё, что не по Ленину, – не имело права на существование». На шутливое замечание лидера австрийских социал-демократов В. Адлера об «отцовстве Плеханова в отношении Ленина» Георгий Валентинович ответил: «Если и сын, то, очевидно, незаконный».

Противостояние Плеханова с Лениным усиливается в 1914 году с началом мировой войны. Ленин ратует за её превращение в войну гражданскую. Плеханов считает, что рабочему классу и крестьянству следует поддержать буржуазию и власти в борьбе с Германией и её союзниками. Большевики развёртывают критику политики «оборончества» и «социал-шовинизма». Другая сторона называет их «пораженцами». Со временем страсти накаляются до предела.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
В своей последней статье «Буки Аз-Ба», написанной в январе 1918 года, Плеханов подметил: «Учредительное собрание, которое разогнали на этих днях «народные комиссары», обеими ногами стояло на почве интересов трудящегося населения России. Разгоняя его, «народные комиссары» боролись не с врагами рабочего класса, а с врагами диктатуры Смольного института (большевиков)… Их диктатура представляет собой не диктатуру трудящегося населения, а диктатуру одной части его, диктатуру группы. И именно поэтому им приходится всё более и более часто учащать употребление террористических средств».

Успех большевиков он связывал с недостаточной сознательностью пролетариата и пороками земельной реформы 1861 года. «Троцкий, Ленин и другие, двадцать лет шедшие с марксистами, в сущности, сделались народниками после Февральской революции. Они следуют совету Бакунина, который находил, что революционеры должны опереться не на организованных рабочих, заражённых государственностью, а на малосознательные массы, преступный элемент и т.д.».
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#6927 Володя 11 » Ср, 6 ноября 2024, 16:07

Папа_Карло писал(а):Ну, посмотрите на святые 90е. Все то-же самое.
в 17 прекратили быстро, а после 90х до сих пор тянется этот либерализм.

ты забыл рассказать что крах Российской империи и создание СССР - стало возможно - только после тотального краха экономики
там дело дошло до нищеты и тотального голода
с 3 миллионами умерших от голода и болезней

можно и сейчас вернутся в СССР - заплатив ту же цену - крах экономики, тотальная нищета и голод
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#6928 Володя 11 » Ср, 6 ноября 2024, 16:45

Папа_Карло писал(а):Против царя выступили не большевики с Лениным, а великие князья и верхушка армии. Это они его заставили отречься. При чем тут Ленин? Он то как раз собрал страну с патриотичными военными.

а ещё забыл рассказать что основной движущей силой против монархии - были не царедворцы, не буржуазия и не массонские ложи

а беднота, вся, столкнувшаяся с нищетой и натуральным голодом
в Питере бывали времена когда хлеб просто заканчивался. совсем

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#6929 Око » Ср, 6 ноября 2024, 18:29

Brittany писал(а):Как и германское правительство, ленинская группа была заинтересована в поражении России.

Как и германское правительство, большевики желали распада Российской империи.
нет. Ленин лавировал между немцами и их заклятыми друзьями британцами. поэтому позиция руководства России по вопросам внешней политики не демонстрировалась явно.
Там была интересная история о том, что важная встреча нашего посла в Британии состоялась практически одновременно (в один день) с немецкими переговорами - специально задерживали визит нашего посла. И только благодаря этому удалось заключить мирный договор - немцы не знали, что в это время происходит в отношениях России с Антантой. Стране необходим был мирный договор (пусть его и называли позорным). без него страну растащили бы по кусочкам.
Читала давно, поэтому пишу без подробностей. но, кому интересно, могут поискать.
история не голословная. даты подтверждены документально.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Young писал(а):Сначала победитель пишет историю, как ему выгодно, потом победитель умирает или свержен, и новый победитель переписывает историю, как ему выгодно. И так без конца.
А иногда историю переписывают для того, чтобы убедить массы в том, что нужно тому, кто хочет стать победителем, но предыдущая история мешает создавать правильный образ.
В любом случае правильно написанная история это инструмент управления массами, видимо инертными, которые готовы верить всему, что им может понравиться.
ну в общем, да. Поэтому без углубленного анализа первоисточников мало что можно сказать.
моя позиция такова, что я доверяю нескольким историкам и аналитикам, которые доказали свою компетентность, основываясь на документальных фактах.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13922
Темы: 127
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Идеология, варианты для страны.

#6930 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 19:05

В революционные дни Керенский становится одним из самых активных деятелей среди думской части заговорщиков. Никакого заранее продуманного плана действий после успешного свержения царя у них не было, поэтому приходилось импровизировать на ходу. Керенский сразу же сменил пиджак респектабельного депутата на военный френч и с головой окунулся в революцию. Вот Керенский агитирует революционных солдат, вот Керенский арестовывает царских министров, вот Керенский лично меняет охрану революционного Таврического дворца.

:-D :-D

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Young писал(а):Пошла почитала про Плеханова, учителя Ленина
Ну очень интересно)))

Вся интеллигентская шушара, была уверена, что у Ленина ничего не получится. А у него получилось. А вся эта шушара как сидела с умным видом по европам, так и осталась сидеть, злопыхать.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6931 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 19:18

Brittany писал(а):В реальности было то, многое из чего мы знать не можем.


Яковлев хорошо описывает контекст и показывает документы. Многое проясняет.

Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:
Скарлетт писал(а):Ну, с грабежами все яснее ясного, "забрать особняк и отдать детям" - разве не прямая аналогия с квартирой, отобранной ради детей?
Теща получила наказание, жена расскаялась, дети осознали, что на чужом несчастье счастья не построишь - но в отношении госполитики, что, это не работает?
Ещё как работает.
Законы мироздания не меняются от масштабирования, для этого и существуют заповеди.

Детский сад. Даже не буду комментировать.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6932 Young » Ср, 6 ноября 2024, 19:36

Ой как интересно))) А я то думала что это русский гимн))
Полный текст русского перевода Интернационала
Сергей Столбун
Привожу полный текст "Интернационала" в русском переводе А.Я. Коца, который был опубликован в сборнике стихов Эжена Потье. Официальным коммунистическим гимном считаются первый, предпоследний и последний куплеты, остальные знакомы не всем.



Вставай, проклятьем заклейменный,
Весь Мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущенный
И в смертный бой вести готов.

Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем.


Спойлер
Припев:
Это будет последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской.


Довольно кровь сосать, вампиры
Тюрьмой, налогом, нищетой!
Для вас - вся власть, все блага Мира,
А наше право - звук пустой.

Мы жизнь построим по иному,
И вот наш лозунг боевой:
Вся власть - народу трудовому,
А дармоедов всех - долой!


(Припев)

Презренны вы в своем богатстве,
Угля и стали короли!
Вы ваши троны, тунеядцы,
На наших спинах возвели!

Заводы, фабрики, палаты -
Все нашим создано трудом.
Пора! Мы требуем возврата
Того, что взято грабежом.


(Припев)


Довольно, королям в угоду,
Дурманить нас в чаду войны!
Война тиранам! Мир народам!
Бастуйте, армии сыны!

Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них,
Убийцы! В вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых.


(Припев)


Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь, и не герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.

Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро,
Вздувайте горн, и куйте смело,
Пока железо горячо!


(Припев)


Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда
Владеть Землей имеем право,
Но паразиты - никогда.

И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас все так же солнце станет
Сиять огнем своих лучей!


(Припев)
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#6933 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 19:41

Главная заслуга Ленина и большевиков в том, что они услышали волю Неба и вселенная помогла именно им, а не плехановым, керенским и прочим умникам..

Добавлено спустя 58 секунд:
Young писал(а):Ой как интересно))) А я то думала что это русский гимн))

Ваша дремучесть поражает.

Впрочем уже нет. :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6934 Young » Ср, 6 ноября 2024, 19:47

Папа_Карло писал(а):Ваша дремучесть поражает
Наивность
Я ж думала, что наша революция российская))) А оказывается России в ней было очень мало
Все такое импортное))
Хорошо, что это закончилось
Может быть мы вернемся к России :dont_knou:
Young

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#6935 Голока Вриндавана » Ср, 6 ноября 2024, 19:52

Папа_Карло писал(а):Вся интеллигентская шушара, была уверена, что у Ленина ничего не получится. А у него получилось
Власть как магнит, к ней притягиваются железные люди. Конкретнее говоря,люди с очень сильными инстинктами самосохранения.
Их жизнь подчинена одному единственному желанию - достичь власти, как наиболее защищенного положения. Умным и интеллигентным людям этого не дано, они без примеси стали.
Такие люди,стремящиеся к власти даже и не люди в полном смысле, а скорее приспособленные животные. Для них не существуют нравственные правила. Нормальным людям власть не нужна,хоть она под ногами валяйся.
Людьми должны управлять нравственные правила, закон и и совесть. СССР стала первой страной с двойной моралью ,потому что все осталась как при царю в принципе,таже прогнившая власть только называлась народной.
Вообще власть безнравственна и рассуждать о политике, что воду в ступе толочь.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2156
Темы: 4
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6936 Young » Ср, 6 ноября 2024, 19:53

Российским наверное был только наш многострадальный народ, над которым "Небу" было угодно устроить эксперимент. Думаю, что лучшего подопытного кролика невозможно было найти.
Тот эксперимент закончился, с Божьей помощью
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#6937 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 19:54

Око писал(а):Ленин лавировал между немцами и их заклятыми друзьями британцами. поэтому позиция руководства России по вопросам внешней политики не демонстрировалась явно.

Любимое занятие британцев-это разрушать Германию русскими руками.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6938 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 20:01

Голока Вриндавана писал(а):Такие люди,стремящиеся к власти даже и не люди в полном смысле, а скорее приспособленные животные. Для них не существуют нравственные правила.

Не придумывайте.

Хазин об русской интеллигенции.

Вот все увиливал, увиливал ... И понял, что надо и мне написать о русской интеллигенции. Как я ее понимаю. тем более, что вырос я в ее среде, а отношения мои со многими старыми приятелями сильно испортились, с тех пор, как я стал заниматься делом. Тут, правда, возможен еще эффект искаженного зеркала - большая часть моих старых друзей, которые практически выпали из поля общения (не по моей вине), живут за пределами России и пользуются разными слухами. А слухи они тем и отличаются, что к реальности отношения имет слабое. Так что тут дело сложное, опять же, разбираться не очень интересно. Хотя один мой одноклассник, который вернулся в Россию, рассказывал мне при встрече, что некоторые наши интеллигентные общие знакомые ему про меня много гадостей говорили. Он слушал, но окончательных выводов не делал. А если бы сделал - то мы бы не встретились, и он бы не узнал, что большая часть того, что ему наговорили - полный бред.

Ну так вот, об интеллигенции. Ключевая ее черта, базовая, имманентная, за которую интеллигент готов драться зубами - это отказ от ответственности.
Спойлер
Интеллигент может давать советы, делать выводы, даже должность занять (мы таких много видели в начале 90-х) - но только с одним условием, никакой личной ответственности! Соответственно, любой из интеллигентной среды, кто такую ответственность на себя взял (например, начал делать карьеру в какой угодно области) - предатель. Если эта область - наука, то с ним еще можно поддерживать отношения (хотя и не очень их афишируя), но все равно, всем в "своей" среде нужно объяснять, что он предатель и выродок. Отметим при этом, что поскольку отсутствие одного качества неминуемо компенсируется избыточным наличием других, то таковым у интеллигенции являнтся гипертрофированная позиция "совести нации".

Поскольку предатель всегда омерзителен, то карьеру, с точки зрения интеллигента, может делать только человек туповатый, но подлый. Соответственно, причина карьеры никогда не может быть достойной (типа, личные качества человека), но зато разные мерзопакостные варианты причин карьеры того или иного человека (особенно, если он вышел из "своей" среды) всегда в интеллигентной среде распространяются и развиваются.

Еще одно следствие - это зависть. Если кто-то из своей среды сделал какую-то карьеру, то ему искренне завидуют, объясняя при этом, что, конечно же, "любой из нас на фоне этого тупицы" ... "И только врожденная порядочность не дает нам ..." Ну и про совесть нации, конечно. Ну, и так далее. Выглядит это достаточно смешно - но тут передо мной настолько много примеров, что даже глаза разбегаются. При этом мой папа, который как раз никому не завидовал (и в этом смысле интеллигентом не был), когда я его спрашивал об этом, от точных ответов уходил (чтобы не говорить гадости про друзей), но сам мне завидовать никому и никогда не велел.

Те люди, которые приняты в интеллигентную среду и которым свойственна врожденная ответственность (например, была такая группа - организаторы походов), всегда находятся на некоторой периферии - с ними дружат, поскольку они люди полезные (таким был мой папа), но все равно, ощущают немножко чужими. И как только папа умер - почти все они как-то мгновенно исчезли. Да и вообще - если у человека нет к кому-то зависти и он пытается сам достичь нужных ему результатов - это сомнительный с точки зрения настоящего интеллигента человек.

Отметим, что в части принципиального отказа от ответственности интеллигент очень близок к чиновнику. Однако последний стремится к безответственности (в первую очередь, от общества), но о своей ответственности перед начальством и своим политическим кланом помнит отлично. А интеллигент не принимает никакую ответственность. Ну, разве что, перед своими близкими, но, опять-таки, только в рамках личного согласия.

По этой причине любая попытка опереться на этот слой (а таких попыток в истории России/СССР было несколько) не просто обречена - она неминуемо будет (и была) катастрофична. Поскольку люди, которые принципиально отказываются от ответственности никакого содержательного результата добиться не могут. Более того, поскольку любой, кто управляет государством, а значит, достиг некоторого карьерного успеха, либо изначально "чужой", либо, что еще хуже, предатель, то и деятельность их априори противна и омерзительна интеллигенции. А потому - она всегда держит фигу в кармане, а то и люто ненавидит власть, а значит и страну в которой живет. И, как следствие, любовь к разным легендам о некоторых "правильных" государствах, в которых сделать карьеру (недостижимая мечта интеллигента) может "порядочный" человек. Именно по этой причине, кстати, люди, которые из СССР/России уехали в США, часто исчезают из поля зрения своих старых друзей - слишком уж отличается реальная картина их жизни от того, что они говорили на Родине. Цель-то, обычно, простая, сделать карьеру, а как только приезжаешь "туда" сразу же начинаешь понимать, что там личная ответственность еще выше, чем у нас ... Спрашивается, за что боролись ...

В общем, в заключение, можно сказать, что я нарисовал достаточно карикатурную картину нашей интеллигенции. Но пусть кто сможет - бросит в меня камень. Я, конечно, несколько утрировал отдельные моменты и нарисовал достаточно карикатурный образ - но, в целом, образ, как мне кажется, узнаваемый ...

Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6939 Голока Вриндавана » Ср, 6 ноября 2024, 20:33

Папа_Карло писал(а):Не придумывайте.
Я по крайней мере сама придумываю,а не цитирую политических ......,они поди все ангажированы и на зарплате .
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2156
Темы: 4
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#6940 Папа_Карло » Ср, 6 ноября 2024, 21:02

Голока Вриндавана писал(а):Я по крайней мере сама придумываю,а не цитирую политических ......,они поди все ангажированы и на зарплате .

У него была возможность понаблюдать за большим количеством интеллигенции вокруг власти.
А я полностью согласен с ним столкнувшись с этим на своем уровне.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59695
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей