Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#5181 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 13:23

Папа_Карло писал(а):Ему уже везде настучали по голове богоизбранные. Стало доходить.

На Украину подогнали ф-16, газопровод взорвали, Китай прекратил расчеты, Туран сделали, ну как еще объяснить?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5182 Скарлетт » Сб, 3 августа 2024, 13:24

Young писал(а):Samersen писал(а):
Папу Карло не остановить!
Если только пристрелить)
Не, расстрелять.
У стенки.
Проявив так уважение к его взглядам. :grin:
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 8834
Темы: 14
С нами: 1 год 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5183 Brittany » Сб, 3 августа 2024, 13:25

Папа_Карло писал(а):
Young писал(а):с Божьей помощью

Ему уже везде настучали по голове богоизбранные. Стало доходить.
:cannot:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71945
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#5184 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 13:25

Young писал(а):Это Вы про богоносцев

я про богоизбранных
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#5185 Brittany » Сб, 3 августа 2024, 13:27

Папа_Карло писал(а):На Украину подогнали ф-16, газопровод взорвали, Китай прекратил расчеты, Туран сделали, ну как еще объяснить?
Давай, объясняй президенту,что и как ему делать. А то он без небополитиков как в тёмном лесу. :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71945
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#5186 Helenka » Сб, 3 августа 2024, 13:28

Young писал(а):
Папа_Карло писал(а):Красный проект взлетел на ценностях.
Как взлетел так и упал
все, что противоречит законам мироздания, рано или поздно рассыпется.
другое дело, что Папа Карло искренне сказал - ничего другого я не знаю. лучшего проекта, для него и тех, кого он слушает.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13576
Темы: 25
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5187 Brittany » Сб, 3 августа 2024, 13:31

Helenka писал(а):все, что противоречит законам мироздания, рано или поздно рассыпется.
другое дело, что Папа Карло искренне сказал - ничего другого я не знаю. лучшего проекта, для него и тех, кого он слушает.
Вполне вероятно :yes: Меня вот только настораживает эта ... оголтелость.
Настораживает и отвращает.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71945
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#5188 Young » Сб, 3 августа 2024, 13:33

Helenka писал(а):другое дело, что Папа Карло искренне сказал - ничего другого я не знаю. лучшего проекта, для него и тех, кого он слушает.
Ну не знают. Но это же не повод втюхивать и втюхивать с таким напором)
Давайте вернем то что рассыпалось...
Helenka писал(а):все, что противоречит законам мироздания, рано или поздно рассыпется.
Правильно
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#5189 Helenka » Сб, 3 августа 2024, 13:33

Папа_Карло писал(а):я про богоизбранных
зачем обвинять того, кто оказался умнее и хитрее. чтоб на них снова повесить все грехи?
лучше задаться вопросом - а почему все обманутые (ими)? может потому что глупые? :?
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13576
Темы: 25
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5190 Young » Сб, 3 августа 2024, 13:34

Brittany писал(а):Меня вот только настораживает эта ... оголтелость.
Настораживает и отвращает.
Все нормальные люди так и реагируют
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#5191 Samersen » Сб, 3 августа 2024, 13:36

Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95739
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5192 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 13:39

Helenka писал(а):что Папа Карло искренне сказал - ничего другого я не знаю.

В СССР было много косяков, но они были вторичны. Ими и надо было заниматься. Я могу сам много перечислить.

Снесли весь проект. Может и хорошо, капитализма сейчас накушаются по самое "не могу".
Вернутся к здравым основам ССССР, но уже осмысленно.

Здравое зерно-это создание условий для развития каждой личности. Не для покупки джинсов, не для покупки бриллиантов и золота, а для развития личности её потенциала. Это было сделано, хоть и в первом приближении.

Задачи нынешнего этапа.

О новом качестве информационного общества. Что надо собрать, чтобы полетело?

Не в цифровизации самой дело, подчеркиваю, надо победить в войне смыслов. Смыслы должны быть свои! А цифровизация - это инструмент.



Информационное общество - это не цифра, информационное общество - это коды управления поведением людей, мотивацией. Язык - это языковой код, машинные коды, конечно, всё это коды. Генетический код, генно-модифицированный человек, искусственный интеллект - это коды. Кто владеет ключами от кодов...

Как из системы старой перескочить в новую? Должно появиться новое качество в обществе. Пример: взять все детали самолёта, они все тяжелее воздуха и падают. А если их собрать в самолёт, он летает. Что надо собрать, чтобы полетело? Новое качество! Информационное общество должно быть качественно другим. А качество какое? Вместо удовлетворения потребностей, реализация способностей! В основном упор был на удовлетворении потребностей, а теперь должна быть такая создана среда, чтобы она способствовала реализации способностей. Реализация способностей - это тот самый гудвилл, который невозможно убить.

Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5193 Brittany » Сб, 3 августа 2024, 13:41

Папа_Карло писал(а):В СССР было много косяков, но они были вторичны. Ими и надо было заниматься
Надо было? Кому и когда? И кому надо...?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71945
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#5194 Samersen » Сб, 3 августа 2024, 13:42

Brittany писал(а):
Папа_Карло писал(а):В СССР было много косяков, но они были вторичны. Ими и надо было заниматься
Надо было? Кому и когда? И кому надо...?
Политбюро. Вместо того чтоб заседать и рапортовать, надо было работать как Путин
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95739
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5195 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 13:49

Helenka писал(а):зачем обвинять того, кто оказался умнее и хитрее. чтоб на них снова повесить все грехи?
лучше задаться вопросом - а почему все обманутые (ими)? может потому что глупые?

А я их не обвиняю. Они делают, то, что должно. И заставляют других проснуться.
Но их протеже Лайтман-занимается стандартной разводкой на которой уже многие погорели.
Он всем впаривает прогресс. Типа постоянный рост духовности, а сами каббалисты ведут дела исходя из перемен. Они то реально знают как все устроено.

СССР на этом и погорел. Типа, если удалось построить социализм, то впереди только шоколад.

А перемены-они бесконечные, но в европейском образовании про это ничего нет.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Преклонение перед Западом, Сталину не удалось выкорчевать. Теперь наши "лучшие" в Англиях сидят.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5196 Young » Сб, 3 августа 2024, 13:56

Brittany писал(а):Надо было? Кому и когда? И кому надо...?
Партийному элитному классу))) Они занимались тем, что им и нужно было)))
Папа_Карло писал(а):не для покупки бриллиантов
Ну я же говорила, не по слухам знаю, а по опыту))) были в СССР бриллианты, стоили до смешного мало, но продавались только избранным, в продажу не поступали, как и все остальные материальные блага. Партийная элита все разбирала))

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
В конце 70-х и 80-х бриллианты постепенно начали дорожать и появляться на прилавках магазинов
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#5197 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 14:07

Brittany писал(а):Надо было? Кому и когда? И кому надо...?

Стоит привести еще одно свидетельство. В статье “Самая длинная фамилия” Феликс Чуев передает со слов Д.Т.Шепилова следующее: “Положение сейчас таково, – сказал Сталин, – либо мы подготовим наши кадры, наших людей, наших хозяйственников, руководителей экономики на основе науки, либо мы погибли! Так поставлен вопрос историей” [4].

Указанная проблема волновала Сталина на протяжении многих десятилетий. Еще в 1924 г. на XIII съезде партии он говорил: “Один из опасных недостатков нашей партии состоит в понижении теоретического уровня ее членов. Причина – адская практическая работа, отбивающая охоту к теоретическим занятиям и культивирующая некую опасную беззаботность – чтобы не сказать больше – к вопросам теории” [5].

И дело здесь не просто в просветительской заботе о самообразовании членов партии. Дело глубже. Уже Ленин подчеркивал эту глубину: “Экономической силы в руках пролетарского государства России совершенно достаточно, чтобы обеспечить переход к коммунизму. Чего же не хватает? Ясное дело, чего не хватает: не хватает культурности тому слою коммунистов, который управляет” [6]. При этом культурность в ленинском понимании охватывает науку, технику, образование.
...

Серьезную озабоченность Сталина вызывала общая культура массового сознания, культура мышления. Он иронизировал по поводу логических ошибок собеседников. “Часто заключают, что “после этого” значит “вследствие этого”, – отмечал он. По его инициативе в систему общего образования были включены логика и психология. В нелегкие военные годы Сталинскими премиями были отмечены труд С.Рубинштейна “Основы общей психологии” (1942 г.) и “Логика” Асмуса (1943 г.). Читателю был возвращен классический учебник логики Челпанова.

Для того, чтобы оживить научную мысль, поднять роль теории, знания, образования, Сталин выдвигает многочисленные инициативы и предложения.

Можно вспомнить, что в 1947 г. он передал группе ученых предложение создать “Общество по распространению научных и политических знаний”. Соответствующее решение правительства было необычайно щедрым для тех нелегких послевоенных лет. Общество “Знание” попросили возглавить замечательного ученого, Президента Академии наук СССР академика С.И. Вавилова; общество получило в свое распоряжение здание Политехнического музея рядом с ЦК партии; общество обрело широкие издательские возможности.

В том же году по инициативе Сталина было создано Издательство иностранной литературы, которое было призвано знакомить советского читателя с лучшими новинками зарубежной литературы в сфере естественных и общественных наук. Потоком полились современные книги по физике, астрономии, химии, биологии, генетике.

Спойлер
Одну идею Сталина “всемогущий аппарат” все же похоронил. В связи с юбилеем Академии наук СССР он предложил учредить в стране ордена для деятелей науки. Орден Ломоносова – за заслуги в разработке общих проблем естествознания; орден Менделеева – за заслуги в области химии; орден Павлова – за достижения в сфере биологических наук. Надо сказать, что образцы этих орденов уже были изготовлены Монетным двором; мне показывал их заведующий сектором науки ЦК С.Г.Суворов. Но где-то дело застряло.

Что касается самого сектора науки ЦК, то после XIX съезда партии по указанию Сталина на его основе были созданы три самостоятельных отдела: Отдел философии и истории, Отдел экономики и права, Отдел естественных и технических наук. Руководителями первых отделов стали Д.И.Чесноков и А.М.Румянцев, вошедшие в Президиум ЦК.

Д.И.Чесноков рассказывал мне, что перед тем как произнести свое грозное предостережение, Сталин сказал следующее: “Вы вошли в Президиум ЦК. Ваша задача – оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в стране и мире. Без теории нам смерть, смерть, смерть!”.

С 1947 года по инициативе Сталина в стране развернулась полоса теоретических дискуссий в области самых различных научных дисциплин. Начало было положено дискуссией по книге Г.Ф.Александрова “История западноевропейской философии”. После философской дискуссии 1947 г. был создан журнал “Вопросы философии”, в задачу которого входило теоретическое обсуждение вопросов диалектики, логики, теории познания.

Затем были проведены дискуссии по биологии и физиологии. Мало кто помнит, что Сталина заинтересовала гипотеза академика О.Ю.Шмидта о происхождении планетных систем. Четыре лекции Шмидта послужили основой для широкой дискуссии в области космогонии, а затем прошла дискуссия об эволюции звездных систем, в основу которой был положен доклад академика В.А.Амбарцумяна.
https://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/bez-teorii-nam-smert-smert-smert.html
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#5198 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 14:15

Samersen писал(а):Политбюро. Вместо того чтоб заседать и рапортовать, надо было работать как Путин

Ты не внимательно читаешь тему.

Заниматься теорией и практикой одновременно могут единицы в мире.
Поэтому Сталин и хотел отделить Политбюро от практического ведения хозяйства и сосредоточить на теории.
Но не успел. Последователи, под шепоток разных любителей духовности это не поняли и угробили классное начинание.

Но к нему вернутся. Больше не к чему!!!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#5199 Young » Сб, 3 августа 2024, 14:15

Папа_Карло писал(а):Поэтому Сталин и хотел отделить Политбюро от практического ведения хозяйства.
Ой, его еще нужно было отделить от распределения благ в стране))

К моему предыдущему посту, закончила на поднятии цен...

И это был прогресс, когда начали подниматься цены и что то можно было купить. Не достать по великому блату, а купить не унижаясь перед теми, кто стоял во всяких главках... а там были исключительно все партийные. На руководящие посты без партбилета попасть было невозможно.
Мой второй муж, для того чтобы можно было получить должность замдиректора судоверфи вступил в партию. Исключительно ради корочки. Нафиг ему партия не нужна была.
Первый муж еврей, вступил в партию сразу, после комсомола. Она ему тоже вообще не нужна была, но без партбилета все двери были закрыты))
Идейные может быть и были в самом начале. А дальше правящая партия была разменной монетой.
Не народ, а правящая партия.
Народ стоял ночами в очередях, записывались в списки и долго ходили отмечались. чтобы приобрести необходимое, искали связи и переплачивали.
Не лишнее, а необходимое!!
Young

Re: Идеология, варианты для страны.

#5200 Папа_Карло » Сб, 3 августа 2024, 14:18

Young писал(а):Ну я же говорила, не по слухам знаю, а по опыту))) были в СССР бриллианты, стоили до смешного мало, но продавались только избранным, в продажу не поступали, как и все остальные материальные блага. Партийная элита все разбирала))

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
В конце 70-х и 80-х бриллианты постепенно начали дорожать и появляться на прилавках магазинов

Зато поступить можно было в любой ВУЗ, независимо от достатка родителей, но при наличии определенной компетенции.

Я в руках ни разу не держал бриллианты, это мне не мешает жить интересно.
Черный жемчуг-держал.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Young писал(а):Первый муж еврей

Я давно понял. кто сформировал ваше мировоззрение. :-D :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59889
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron