Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко иное)

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Адам

  • 1

#1 Адам » Пт, 5 июня 2026, 14:02

#Характеры. Отрывок о характерах. А. П. Егидес, «Как научиться разбираться в людях»

ПАРАНОЙЯЛЬНЫЙ
Речь убеждающая. У него миссия мессии. Жертвует собой и людьми. Катализатор общественных процессов. Манипулирует массами. Ломает традиции. В религиях — пророк. Вероломен. Шантажист. Грешит и не кается. Нетерпим. Заставляет работать на идею. Тяжел для семьи. Дом — штаб-квартира.

ЭПИЛЕПТОИД
Речь внятная. Мышление стандартное. Сдержан, но взрывчат. Любит порядок. Ультимативен. Законник. Морализатор. Прижимист. Консерватор. Честь мундира. Проводник идеологии. Инквизитор. Карьера «поступенная». Наводит справедливость. Надёжен. Секс обычный. Семьянин. Мой дом — моя крепость. «Окопная» дружба. Он офицер, учитель, врач.

ИСТЕРОИД
Речь мелодичная. Артистичность. Имидж по моде. Истероидами любуются. Внимание любой ценой. Эпатаж. Хрустальная слеза для бесчувственных. В центре своего вранья. Эгоизм. Манипулирует партнером. Скандалы. Склонность к эзотерике. Грешит, чтобы каяться. Замуж, чтобы изменять. Секс разноцветный. Дом — авансцена. Профессии: актёр, продавец, проститутка…

ГИПЕРТИМ
Быстро и много говорит. Здравый смысл. Одежда разностильная. Не мучается нравственными вопросами. Без маски. Не держит тайн. Много друзей. Сальный юмор. Семь раз отрежет, не отмерив. Бесшабашно смел. Наводит беспорядок. Секс — без границ. В религии — поп-расстрига. Нечувствителен, но отзывчив. Растратчик. Любит много поесть. Напивается, но не спивается. Дом — проходной двор. Похож на дворняжку. Профессии: слесарь, «водила»…

ШИЗОИД
Речь: «во рту каша». Непластичен. Это — человек-формула. Мышление оригинальное, но непоследовательное. В творчестве важен процесс, а не результат. В науке — генератор идей. В религии — теолог. Идеи парадоксальны и часто преждевременны. Шизоиды — ум земли. Интеллектуальная агрессия. Плохо чувствует другого. Творцы смыслового юмора (в том числе черного). Деревянная маска на лице. Отсутствие имиджа. Секс умозрительный. Семья — приложение к интеллектуальному бытию. На столе творческий беспорядок. Тяготеет к теоретическим исследованиям и вычислениям.
Последний раз редактировалось Адам Пт, 5 июня 2026, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Адам M В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 688
Темы: 30
С нами: 4 года 3 месяца


Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#41 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 17:15

мдя...
а мы ещё недовольны своей жизнью ...
у людей - вон что происходит...
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#42 Адам » Пт, 5 июня 2026, 18:18

Клинический #случай, #шизофрения, парафренный синдром.

Больной С., 42 лет; страдает шизофренией около 12 лет. Неоднократно лечился в психиатрических стационарах, выписывался с улучшением психического состояния. При очередном поступлении в больницу во время беседы с врачом заявил, что совершенно здоров и служит в специальных органах капитаном, врачом, конструктором, «есть и повыше звания». При дальнейшей беседе сообщил, что окончил много высших учебных заведений и выполняет свой долг перед родиной. Считает, что в больницу его доставили для специального обследования и проверки. Показывает шрам в области правого виска и говорит, что получил его «в борьбе с врагами родины», уверен, что у него много врагов, что в него стреляли с самолёта чем-то непонятным. «Самолет делал так, что через 15 минут менялось лицо». Говорит: «Сейчас у меня звериная голова». Слышит голоса, которые якобы передаются через переводчика. С помощью этих голосов «получает важные задания сверху». Утверждает, что способен «делать погоду», что для обучения ездил «в центр», где получил задание лететь в космос на «Венере-30». Сообщает, что раньше летал на другие планеты, а когда вернулся на Землю, то в организме остался всего стакан крови. На вопросы отвечает односложно, формально.
Адам M В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 688
Темы: 30
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#43 Alice » Пт, 5 июня 2026, 18:28

Янтарь писал(а):
Зарегистрированный писал(а):а как с ней бороться?
Много читала на эту тему и роликов смотрела. Так вот на первом месте стоит даже не интеллектуальная деятельность (хотя она важна тоже), а движение! И отсутствие стрессов. Именно движение, гимнастика, танцы - все это улучшает и поддерживает нейропластичность мозга. Затем - обязателен контроль давления, правильное питание по возможности (типа средиземноморской диеты), наличие целей в жизни и увлечений, общение. Но движение и низкий уровень тревожности - прямо самое-самое. В остальном, чему быть - того не миновать.
Да, всё именно так.
Но делать это должен сам человек, уговорить и заставить не получится
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9638
Темы: 17
С нами: 15 лет 8 месяцев

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Адам | Пт, 5 июня 2026, 19:49.

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#45 Адам » Пт, 5 июня 2026, 18:45

#Наркология. Эзотерик с психотическим расстройством с поздним дебютом, вызванным употреблением кетамина (F16.75).

Больной Т., 30 лет. Бабушка по линии матери страдала шизофренией. Отец военнослужащий, властный, авторитарный, бескомпромиссный. Мать мягкая, с психастеническими чертами характера. <…>

Увлёкся восточной философией, буддизмом, йогой, ходил на курсы биоэнергетики, часто и подолгу медитировал. Открыл у себя экстрасенсорные способности, снимал головную боль у девушки, с которой жил в гражданском браке.

Прочитав произведения Карлоса Кастанеды, решил продвинуться в своём духовном развитии, для чего начал употреблять наркотики. Пробовал анашу, эфедрон, кокаин. Однажды внутримышечно ввёл себе кетамин и понял, что это именно тот препарат, который ему нужен. Ощущал, что превращается в ничто, что тело рассыпается подобно влажному песку, высыхающему под солнцем, видел себя проходящим через гигантские арки. В других переживаниях, протекавших не более получаса, видел благостные картины потустороннего божественного света. Чувствовал, что находится за гранью реальности, в каком-то другом мире, где останавливается время, всё рядом, близко, доступно, не существует случайностей, всё взаимосвязано, нет различий между событиями, белым и чёрным, добром и злом. Подобное состояние длилось около получаса.

Затем в течение двух недель кетамин не принимал, пытался вызвать душевный подъём другими способами: медитировал, произносил мантры, перебирал чётки. Однажды после очередной медитации внезапно возник страх, ужас, казалось, что его атакует весь «негатив», который есть на планете. Почувствовал, что мир сжался до молекул, казалось, что за ним следят, что в него целятся снайперы. Испытанный при этом страх и ужас сменился экстатическим состоянием, во время которого пришло ощущение колоссальной физической мощи: «Тело увеличилось до гигантских размеров, вся Солнечная система вошла внутрь. Такое чувство, будто ты находишься в океане энергии». Понял, что вышел в «астрал», стал астральным воином, на которого Бог наложил высшую миссию борьбы со злом. Экстаз сопровождался ощущением причастности ко всему происходящему на Земле, появлением необычайной способности читать чужие мысли. Внутренним духовным зрением видел служителей зла, считал, что засветился перед тёмными силами, которые атакуют его ауру. Чем больше нарастала мощь в теле, тем больше испытывал воздействие тёмных сил, борьба становилась бесконечной. Казалось, что время остановилось, что жизнь будет продолжаться вечно, возникла готовность к подвигу во имя человечества: стать камикадзе или быть распятым, как Иисус Христос.

В психотическом состоянии был госпитализирован. В течение 15 дней был малодоступен продуктивному контакту, на вопросы отвечал еле слышным голосом, медленно передвигался, большую часть дня проводил в постели, иногда возникало импульсивное возбуждение. С 16-го дня психическое состояние стало улучшаться, постепенно психотическая симптоматика редуцировалась.
Адам M В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 688
Темы: 30
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#46 Янтарь » Пт, 5 июня 2026, 19:03

Alice писал(а):Но делать это должен сам человек, уговорить и заставить не получится
На ранней стадии еще можно уговорить. Главное - придумать мотивацию. Смотрела ролик как-то, как в Испании проводится поддержка таких больных. Физкультура, физкультура.. И помогает. Причем в ряде стран даже и таблетки не дают, только если уже все серьезно - тогда нейролептики и антидепрессанты в ход идут. Мемантин не везде назначают, хотя как по мне это зря.

Добавлено спустя 38 секунд:
Ну и такая информация - это еще и для нас..Хотя бы посильную профилактику делать, а там уже - как будет.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 13631
Темы: 11
С нами: 4 года 6 месяцев

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Адам | Пт, 5 июня 2026, 19:48.

  • 1

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#48 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 20:07

Янтарь писал(а):Причем в ряде стран даже и таблетки не дают
брат с Испании приехал... даже пол года там не смог прожить.
Полная жопа.
У его жены там сердце прихватило от постоянной сырости и жары... так и всё... никому никто не нужен... ни скорой, ни врачам...
Поэтому плюнули - вернулись.
Не говоря о том, что на всех улицах собачьей мочой воняет и всю ночь ор стоит по всей улице и собаки в квартирах без умолку гавкают.
Это ещё не всё... квартиры бомжи отжимают!... и полиция ничего сделать не может.

Янтарь писал(а):Главное - придумать мотивацию.
:approve:
И чтоб эта мотивация была - реальностью, а не галлюцинацией! :smile:
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#49 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 20:14

Адам писал(а):#Характеры. Отрывок о характерах. А. П. Егидес, «Как научиться разбираться в людях»
Спойлер
ПАРАНОЙЯЛЬНЫЙ
Речь убеждающая. У него миссия мессии. Жертвует собой и людьми. Катализатор общественных процессов. Манипулирует массами. Ломает традиции. В религиях — пророк. Вероломен. Шантажист. Грешит и не кается. Нетерпим. Заставляет работать на идею. Тяжел для семьи. Дом — штаб-квартира.

ЭПИЛЕПТОИД
Речь внятная. Мышление стандартное. Сдержан, но взрывчат. Любит порядок. Ультимативен. Законник. Морализатор. Прижимист. Консерватор. Честь мундира. Проводник идеологии. Инквизитор. Карьера «поступенная». Наводит справедливость. Надёжен. Секс обычный. Семьянин. Мой дом — моя крепость. «Окопная» дружба. Он офицер, учитель, врач.

ИСТЕРОИД
Речь мелодичная. Артистичность. Имидж по моде. Истероидами любуются. Внимание любой ценой. Эпатаж. Хрустальная слеза для бесчувственных. В центре своего вранья. Эгоизм. Манипулирует партнером. Скандалы. Склонность к эзотерике. Грешит, чтобы каяться. Замуж, чтобы изменять. Секс разноцветный. Дом — авансцена. Профессии: актёр, продавец, проститутка…

ГИПЕРТИМ
Быстро и много говорит. Здравый смысл. Одежда разностильная. Не мучается нравственными вопросами. Без маски. Не держит тайн. Много друзей. Сальный юмор. Семь раз отрежет, не отмерив. Бесшабашно смел. Наводит беспорядок. Секс — без границ. В религии — поп-расстрига. Нечувствителен, но отзывчив. Растратчик. Любит много поесть. Напивается, но не спивается. Дом — проходной двор. Похож на дворняжку. Профессии: слесарь, «водила»…

ШИЗОИД
Речь: «во рту каша». Непластичен. Это — человек-формула. Мышление оригинальное, но непоследовательное. В творчестве важен процесс, а не результат. В науке — генератор идей. В религии — теолог. Идеи парадоксальны и часто преждевременны. Шизоиды — ум земли. Интеллектуальная агрессия. Плохо чувствует другого. Творцы смыслового юмора (в том числе черного). Деревянная маска на лице. Отсутствие имиджа. Секс умозрительный. Семья — приложение к интеллектуальному бытию. На столе творческий беспорядок. Тяготеет к теоретическим исследованиям и вычислениям.

Адам, чёт присмотрелся к этому сообщению - у любого человека в мире как - минимум в каждом виде по 2-3 пункта совпадают!
Может не всё так и страшно? :smile:
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#50 Янтарь » Пт, 5 июня 2026, 20:17

Зарегистрированный писал(а):брат с Испании приехал... даже пол года там не смог прожить.
Полная жопа.
У его жены там сердце прихватило от постоянной сырости и жары... так и всё... никому никто не нужен... ни скорой, ни врачам...
Поэтому плюнули - вернулись.
Не говоря о том, что на всех улицах собачьей мочой воняет и всю ночь ор стоит по всей улице и собаки в квартирах без умолку гавкают.
Это ещё не всё... квартиры бомжи отжимают!... и полиция ничего сделать не может.
Видимо, зависит от места и от устроенности. В Испании много русскоязычных эмигрантов сейчас, и тут уже по-разному у разных людей.

Зарегистрированный писал(а):И чтоб эта мотивация была - реальностью, а не галлюцинацией!
Ну поначалу мотивация "надо для здоровья" вполне работает. Если тяжелее идет, то придумывать какие-нибудь игры, выполнять вместе.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 13631
Темы: 11
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#51 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 20:30

Янтарь писал(а):Видимо, зависит от места и от устроенности.
У него дочь там уже 10 лет живёт она их и переманила в Испанию. Нашла лучший район практически у моря... без бандитов и самый благоустроенный элитный район...

А дальше вообще...
Есть конечно и хорошее... но хорошее не замечается на фоне плохого...

Янтарь писал(а):Ну поначалу мотивация "надо для здоровья" вполне работает. Если тяжелее идет, то придумывать какие-нибудь игры, выполнять вместе.
Интересный подход.
только вот как практически это сделать?
Они ж ни в какую не признают, что болезнь уже пошла...
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#52 Адам » Пт, 5 июня 2026, 20:38

Изображение

Парейдолии — это зрительные иллюзии, при которых игра светотени, пятна, морозные узоры, щели, трещины, облака, сплетения ветвей деревьев и т. п. замещаются фантастическими образами. Парейдолии возникают вне зависимости от аффекта и воли больного. Если парейдолии теряют характер объективности, реальности для пациента и это сопровождается появлением чувства их сделанности, иллюзорности, бредовым толкованием, то они называются псевдопарейдолиями.

Отмечаются во второй стадии делирия, при некоторых состояниях наркотического опьянения (мескалин, марихуана, ЛСД-25); псевдопарейдолии — при онейроидном помрачении сознания, острой парафрении. [Бухановский А. О., 2003]
Адам M В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 688
Темы: 30
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#53 Янтарь » Пт, 5 июня 2026, 20:48

Зарегистрированный писал(а):Интересный подход.
только вот как практически это сделать?
Они ж ни в какую не признают, что болезнь уже пошла...
А не надо про болезнь. Надо про укрепление здоровье, похудение, давление, красоту и прочее говорить. Можно сказать, что и памяти поможет. Многие признают, что память стала хуже. Потом играть вместе, танцевать, мячик хорошо подбрасывать и ловить. В общем, развлекать, как детей.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 13631
Темы: 11
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#54 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 20:52

Адам писал(а):Парейдолии — это зрительные иллюзии, при которых игра светотени, пятна, морозные узоры, щели, трещины, облака, сплетения ветвей деревьев и т. п. замещаются фантастическими образами. Парейдолии возникают вне зависимости от аффекта и воли больного. Если парейдолии теряют характер объективности, реальности для пациента и это сопровождается появлением чувства их сделанности, иллюзорности, бредовым толкованием, то они называются псевдопарейдолиями.

Отмечаются во второй стадии делирия, при некоторых состояниях наркотического опьянения (мескалин, марихуана, ЛСД-25); псевдопарейдолии — при онейроидном помрачении сознания, острой парафрении. [Бухановский А. О., 2003]

Было у меня один раз такое.
Я шёл около 40 часов в горах.
Последние 6 часов шёл в темноте. Ручной фонарик всё время дёргался в руке и когда спустился ниже к ёлкам... пока шёл в них ночью около часа-двух... насмотрелся всяких игр теней под звуки ночного леса. А потом ещё и через конопляное поле переходил...

Блин!
Каких только картин я не насмотрелся, пока дошёл до дома. И собаки, которые оказывались в близи кустами. И целующиеся девушки, которые оказывались ветками сирени, а то девушка стоит, прямо на дороге, которая была в близи просто тенью от столба... и ... ой... каких только картин я не насмотрелся, пока шёл. И через каждые 100 метров - новый сюжет!)))

Я реально сначала думал, что сошёл с ума... Но потом даже интересно стало!)))
А потом рассвело ... и всё исчезло... (((
Больше такого не видел... хоть и проходил ночью специально мимо того конопляного поля... (верней конопляной горы)...

Как в сказку тогда попал.
Всё такое живое.
реальное... :wub:
Последний раз редактировалось Зарегистрированный Пт, 5 июня 2026, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#55 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 20:58

Янтарь писал(а):Потом играть вместе, танцевать, мячик хорошо подбрасывать и ловить. В общем, развлекать, как детей.
Ну наверное...
У моей Мамы по другому было. Она как утром вставала - присаживалась только на завтрак, обед и ужин. Крутилась весь день или на работе, или у плиты, или на огороде... на мячик время не было...

Всё-равно не помогло...
Там в мозге какие-то белые тела есть... забыл, как называются... они забивают мозговые сосуды... и их физическими упражнениями уже не вывести... :(
Не... у здорового - да... но если они уже появились, то только медицинские препараты.
Последний раз редактировалось Зарегистрированный Пт, 5 июня 2026, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#56 Янтарь » Пт, 5 июня 2026, 21:02

Зарегистрированный писал(а):Она как утром вставала - присаживалась только на завтрак, обед и ужин. Крутилась весь день или на работе, или у плиты, или на огороде... на мячик время не было...
Так это пока еще с головой нормально. Сохраняется активность. А потом может быть всякое. В том числе и лень, нежелание что-либо делать. Приходится как-то вовлекать в разные занятия.

Зарегистрированный писал(а):Там в мозге какие-то белые тела есть... забыл, как называются... они забивают мозговые сосуды... и их физическими упражнениями не вывести...
Не у здорового - да... но если они появились, то только медицинские препараты.
Да тут всегда препараты. Но к ним хорошо добавлять и посильную активность, разные занятия, витамины. А вообще все может быть очень по-разному, да и деменция бывает разная.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 13631
Темы: 11
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#57 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 21:12

Янтарь писал(а):Да тут всегда препараты. Но к ним хорошо добавлять и посильную активность, разные занятия, витамины. А вообще все может быть очень по-разному, да и деменция бывает разная.

Янтарь, знаете, что самое опасное в этой болезни?
Препараты, физические нагрузки - это всё понятно... этим можно отодвинуть болезнь...

Но самое страшное - справляться с этим в одиночку... это длинный и долгий марафон... и выгорание ухаживающих - реальная опасность.
Вы работаете где-то?
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#58 Янтарь » Пт, 5 июня 2026, 21:15

Зарегистрированный писал(а):Но самое страшное - справляться с этим в одиночку... это длинный и долгий марафон... и выгорание ухаживающих - реальная опасность.
Вы работаете где-то?
Нет, какая работа. Я и не рисую больше.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Мое здоровье за это время тоже прилично просело, но я лечусь.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 13631
Темы: 11
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#59 Зарегистрированный » Пт, 5 июня 2026, 21:21

Янтарь писал(а):Я и не рисую больше.
Какое рисование ... когда истощён полностью...

Знаете.
Я б не вытянул всего этого, если б мне не попалась верующая сиделка. Она последние годы сидела почти 9 часов с Мамой, пока был на работе. приходила в 9 утра уходила в 18.00 ... Я то раньше уезжал с 5.00 и до 22.00 на работе...
Если б не она...

Янтарь, может быть Вам тоже как-то разгрузить себя, чтоб было время хотя бы поспать?
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 17139
Темы: 223
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Психиатрия, - хаотичный контент, истории, цитаты из медицинских источников (редко ино

#60 Янтарь » Пт, 5 июня 2026, 21:32

Зарегистрированный писал(а):может быть Вам тоже как-то разгрузить себя, чтоб было время хотя бы поспать?
У меня нет такой возможности. Сплю я тогда, когда удается. Ночь и раннее утро почти всегда сопровождается подъемами. Хорошо, если все спокойно и удается снова заснуть. Бывают дни полегче, бывают такие, что просто ужас.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Почти у всех моих друзей и знакомых такие проблемы у родителей. У кого-то они уже умерли. Тоже - столько историй выслушала. Очень тяжело это все. Полегче тем, у кого есть средства на сиделку или пансионат. Остальные - сами.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 13631
Темы: 11
С нами: 4 года 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя