Про промышленность

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

Re: Идеология, варианты для страны.

#1 Володя 11 » Сб, 3 января 2026, 18:10

тень писал(а):это цель для страны-народа, но для правящего класса это означает утрату рычагов управления (власти) и соответствующих доходов. Более того, переход к предлагаемой модели в ближайшей перспективе приведёт к необходимости социальной реконкисты. Вывод очевиден: никакой реальной самодостаточности допущено не будет.

это всё благие пожелания, а вы реально работали на действительно крупных заводах ?

знаете как этот механизм работает и как управляется ?
я например работал на заводе в 50 тысяч рабочих - это размер заводов Боинга и Эйрбаса
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца


Re: Идеология, варианты для страны.

#301 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 12:20

не считая того - что есть просто возобновляемые ресурсы

и это - не только древесина или зерно, вода
но и например - калий, магний, нитраты, железо и литий и ещё куча всего
которые можно добывать - просто из морской воды- ага, которая обновляется
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#302 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 12:23

Зарегистрированный писал(а):
Володя 11 писал(а):цены там - охренеешь
но людей простых - эти цены не касаются. Они как бухали палёный китайский спирт - так и бухают...

ещё как касаются
если у тебя половина себестоимости - это цена горнодобывающего оборудования - то и цены сразу в 2 раза выше
и это - при нормальной стадии рынка
а бывают - и всякие перекосы - и тогда вообще доля горнодобывающего оборудования может быть золотой
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#303 Зарегистрированный » Сб, 21 февраля 2026, 12:34

Володя 11 писал(а):ещё как касаются
если у тебя половина себестоимости - это цена горнодобывающего оборудования - то и цены сразу в 2 раза выше
и это - при нормальной стадии рынка
а бывают - и всякие перекосы - и тогда вообще доля горнодобывающего оборудования может быть золотой

Казахстан одна из самых обеспеченных природными ресурсами стран, в Мире. Может больше чем Россия и Америка...

Но продают всё за бесценок. Кому попало... Или Нидерландам или англичанам.

Россия, кстати, такой же тактикой живёт. О будущем вообще не думает.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А людям засрали мозги религией... Люди ходят в мечеть и церковь... лять...

Добавлено спустя 19 секунд:
Как в средние века...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 15685
Темы: 209
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#304 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 12:40

Зарегистрированный писал(а):Но продают всё за бесценок. Кому попало... Или Нидерландам или англичанам.
Россия, кстати, такой же тактикой живёт. О будущем вообще не думает.

это с какого конца прям дёшево ?

ты знаешь например - цены на сталь и металлопрокат ? где они там низкие ?
а у нас месторождения - на много тысячелетий добычи

или алюминий
или нитраты, удобрения

или уголь и энергоносители
ты знаешь, что запасов угля - на тысячу лет вперёд ?
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#305 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 15:36

Brittany писал(а):итальянская компания Фиат участвовала в создании

не учавствовала, а именно она ее(копейку) и создала (как и завод). это была лицензия(как машина так и завод).
так же итальянцы занимались адаптацией 124го под требования россии. там порядка тысячи изменений (не все в лучшую сторону) по сравнению с фиатом. например от более эффективных дисковых тормозов сзади перешли к барабанам, в силу того что большая часть дорог в ссср были грунтовыми, и т д.

Brittany писал(а):ГАЗ-21 "Волга" -преемник "Победы"

никакой преемственности между газ20(победа) и газ21 нет, ни стилистической, ни технической.
в штатах просто купили несколько авто (форд маинлайн,шеви 210/без эир, и плимут савой). разобрали их до винтика, "вдохновились" и повторили как смогли. там еще пару экземпляров было куплено, типа форд крестлайн или бьюика спешл, но основные идеи были скомунизженны у первых.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#306 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 15:57

Зарегистрированный писал(а):А вот тут я не согласен.
Машины похожей на нашу волгу нет в мире.

ты прав :approve:
ничего похожего

форд
Изображение
шеви
Изображение
плимут
Изображение

форд крестлайн
Изображение
шеви бел эир
Изображение
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#307 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 16:15

Definitely Maybe писал(а):
Brittany писал(а):итальянская компания Фиат участвовала в создании

не учавствовала, а именно она ее(копейку) и создала (как и завод). это была лицензия(как машина так и завод).
так же итальянцы занимались адаптацией 124го под требования россии. там порядка тысячи изменений (не все в лучшую сторону) по сравнению с фиатом. например от более эффективных дисковых тормозов сзади перешли к барабанам, в силу того что большая часть дорог в ссср были грунтовыми, и т д.

насчёт барабанных и дисковых тормозов
там разница в эффективности - весьма относительна, дай бог 10% и то - это только про высокоскоростные шоссе
при этом барабанные тормоза устойчивее к грязи а также проще и дешевле

и по изменениям в копейке - там в основном думали не фиатовцы.
и цель изменений - приспособить к плохим дорогам и тяжёлым условим, усиление конструкции
в Европе всё таки совсем другие дороги.
и грузить авто в два этажа чтобы поехать на дачу - не принято
и при этом всём - оставить авто в сегменте недорогих
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#308 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 16:17

Володя 11 писал(а):а на трассу - выпускаются современные - ты его вообще от иномарки не отличишь

только если издали, и на нем не ехать :-D

Володя 11 писал(а):например - Белазы.

а ничего, что они беларусские? :-D
и как много белазов купило сша? :-D

Зарегистрированный писал(а):американцы на простом джипе доехали до Северного полюса..

пикапе. и топ гир - это англичане, а не американцы.

Володя 11 писал(а):не считая того - что есть просто возобновляемые ресурсы

и это - не только древесина или зерно, вода
но и например - калий, магний, нитраты, железо и литий и ещё куча всего
которые можно добывать - просто из морской воды- ага, которая обновляется

закон сохранения массы - вышел из чата :-D
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#309 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 16:19

Definitely Maybe писал(а):
Володя 11 писал(а):а на трассу - выпускаются современные - ты его вообще от иномарки не отличишь

только если издали, и на нем не ехать :-D

что, был опыт работы на грузовиках ?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Definitely Maybe писал(а):
Володя 11 писал(а):не считая того - что есть просто возобновляемые ресурсы
и это - не только древесина или зерно, вода
но и например - калий, магний, нитраты, железо и литий и ещё куча всего
которые можно добывать - просто из морской воды- ага, которая обновляется

закон сохранения массы - вышел из чата :-D

что, про кругооборот элементов в земной биосфере и на поверхности планеты впервые слышим ?
школьные картинки из учебников не нужны ?
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#310 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 16:24

Володя 11 писал(а):что, был опыт работы на грузовиках ?

у меня все категории кроме трамвая и автобуса с прицепом.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Володя 11 писал(а):что, про кругооборот элементов в земной биосфере

ну я так и подумал, что калий обратно в море нассут :-D
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#311 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 16:26

Definitely Maybe писал(а):
Володя 11 писал(а):что, был опыт работы на грузовиках ?

у меня все категории кроме трамвая и автобуса с прицепом.

категории в наше время - дело наживное.
сейчас их можно просто купить

хотелось бы услышать про опыт работы например на межгороде или при большом обороте груза, как в том же колхозе
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#312 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 16:42

у вас может и можно купить, в европе нельзя.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Володя 11 писал(а):межгороде

только межстранье :-D
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#313 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 16:49

Definitely Maybe писал(а):
Володя 11 писал(а):межгороде

только межстранье :-D

и что ?
какие пробеги, сколько времени, какая норма прибыли ?
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#314 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 17:17

Володя 11 писал(а):
Definitely Maybe писал(а):
Володя 11 писал(а):межгороде

только межстранье :-D

и что ?
какие пробеги, сколько времени, какая норма прибыли ?

странный вопрос о пробегах, груз тут только по тахографу, поэтому суточные пробеги всегда +/- одинаковые(600-800 км), если в очереди на границу не стоишь. за рейс в среднем 3500-4000.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#315 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 17:46

Definitely Maybe писал(а):странный вопрос о пробегах, груз тут только по тахографу, поэтому суточные пробеги всегда +/- одинаковые(600-800 км), если в очереди на границу не стоишь. за рейс в среднем 3500-4000.

если 2 человека водителей то и по тахографу пробег в сутки и 1000 км и больше, расстояние например от Питера до Москвы - 700 км, до Новороссийска - 2,2 тысячи км.
за год в среднем фура проходит около 100 тысяч км, при большой нагрузке - 200 тысяч км

при этом новый Камаз современных модификаций седельный тягач стоит от 6 миллионов рублей,
иномарки - 12 - 20 миллионов

вот и считайте, за сколько лет машина окупит все эти миллионы
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#316 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 18:01

Володя 11 писал(а):при этом новый Камаз современных модификаций седельный тягач стоит от 6 миллионов рублей,
иномарки - 12 - 20 миллионов

ивеки новые по 70-80 тыс евро стоят(не у вас, у вас пох, разговор вообще шел о том какую продукцию рф покупают американцы :-D ). думаю это гдето 6-7 млн рублей и есть. несмотря на мерседесовское "наследие" камаза ивека все же по всем параметрам будет по приятнее и как ни странно надежнее.

Володя 11 писал(а):вот и считайте, за сколько лет машина окупит все эти миллионы

ага, еще время простоя не забудь посчитать :-D
на каком там, на к5 вроде, стало обрывать бугельные болты (здесь самерсен рассказывает про передовые позиции рф в металопрокатной продукции) на сколько стали эти тягачи? по полгода?
но болты - это не единственные вопросы по камазу.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#317 Definitely Maybe » Сб, 21 февраля 2026, 18:24

Володя 11 писал(а):если 2 человека водителей то и по тахографу пробег в сутки и 1000 км и больше

использование двух водителей по тахо - очень неудобный вариант, так как это не решает проблему непрерывного движения. более менее может подойти для автобусов, с "гнездом", там и 3 можно посадить.
первый вопрос финансовый. расходы на полноценную зарплату второго водителя. не всегда есть смысл выиграть полдня-день, но затраты по зарплате увеличить х2(практически никогда).
во вторых отдых. двигаться со спящим в спальнике напарником - запрещено. так или иначе совместная смена не более 30 часов, после которой оба водителя должны одновременно отдыхать. спать вдвоем в спальнике - не вариант. надо уже искать тирпаркинг с гостишкой, и не всегда на автохофах есть свободные места, так как все равно 45ку надо чиллить в гостишке.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 6153
Темы: 14
С нами: 7 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Идеология, варианты для страны.

#318 Поняша » Сб, 21 февраля 2026, 19:09

Япония все равно опередила всех по автомобилям, если сравнивать цена/качество/экономия топлива.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 29634
Темы: 1168
С нами: 12 лет
О себе: सोऽहम्

Re: Идеология, варианты для страны.

#319 Володя 11 » Сб, 21 февраля 2026, 19:26

Definitely Maybe писал(а):
Володя 11 писал(а):если 2 человека водителей то и по тахографу пробег в сутки и 1000 км и больше

использование двух водителей по тахо - очень неудобный вариант, так как это не решает проблему непрерывного движения. более менее может подойти для автобусов, с "гнездом", там и 3 можно посадить.
первый вопрос финансовый. расходы на полноценную зарплату второго водителя. не всегда есть смысл выиграть полдня-день, но затраты по зарплате увеличить х2(практически никогда).
во вторых отдых. двигаться со спящим в спальнике напарником - запрещено. так или иначе совместная смена не более 30 часов, после которой оба водителя должны одновременно отдыхать. спать вдвоем в спальнике - не вариант. надо уже искать тирпаркинг с гостишкой, и не всегда на автохофах есть свободные места, так как все равно 45ку надо чиллить в гостишке.

смысла прямо вот ночью ехать - никакого, это слишком энергозатратно
и не понимаю в чём такая необходимость ехать вот непрерывно, может автобусы, но это уже несколько другое
а проходить 1000 км в день - уже вполне нормально, буквально доезжаешь за 1-2-3 дня - и никаких переработок и выгорания
дело же ещё в том, что - постоянно зависаешь то в пробках, то скорость совсем уж понизят, то левых знаков понавешают
и для 1 водителя - это прям фатально, для 2 - пофиг, на дневной пробег не сильно влияет
а спальники - бывают и 1, и 2, да и просто на 3 седушках растянуться норм
а спать в движении на спальнике - да. нельзя, но лежать можно, да ?

а цены на камазы - да, в последние 4 года - прям удвоили
и ведь при этом доллар - тот же остался
но например новый шорт блок с коленвалом двигателя камаза - это 500 тысяч рублей или 6 тысяч евро
перекидываешь головки и ТНВД - и по сути у тебя новый двигатель
или в сборе - там не сильно дороже
а этот двигатель полмиллиона пройдёт - вообще норм
Володя 11
Автор темы
Сообщения: 11603
Темы: 12
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#320 Поняша » Сб, 21 февраля 2026, 20:08

Володя 11 писал(а):и для 1 водителя - это прям фатально, для 2 - пофиг, на дневной пробег не сильно влияет
а спальники - бывают и 1, и 2, да и просто на 3 седушках растянуться норм
а спать в движении на спальнике - да. нельзя, но лежать можно, да ?
У нас большой скандал был из-за того, что индопаки-дальнобойщики работают по 4 человека на одних правах. А украинцы наоборот, один водитель изображает двух и гонит по 16+ 20 часов без передышки, что противозаконно. Но зато те на четверых получают один доход, что украинский водитель получает как бы за двоих в одно лицо.
चैतन्यमात्मा
विश्वं शक्तिरिति स्थितिः।
यतोऽहं न पृथक् किञ्चित् अहं शिवः सदाशिवः॥
Поняша F
Аватара
Откуда: स्वर्गात्
Сообщения: 29634
Темы: 1168
С нами: 12 лет
О себе: सोऽहम्

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей