Список разделов › Прочее › Свои темы
Куратор темы: Папа_Карло

Папа_Карло писал(а):Я в этом не сомневался с самого начала. Заказчики свои же?Володя 11 писал(а):так вот, они таки изловили тех кто и наводил, и запускал дроны.
нехреново, да ?
Папа_Карло писал(а):Приятель отдыхал в Крыму и рассказывал, как банальными зенитками сбивали эти дроны. Они медленно летят. Наблюдал за этим.Володя 11 писал(а):это современные системы,
Вряд ли пара зениток дороже яхты.![]()
![]()
Володя 11 писал(а):нет разумеется
там ведь и искали - вообще все - по банальной причине - и кому бы нахрен нужны бы были эти приключения ?
денежка ведь и так капает - ну и нахрена нужны какие то там дроны и иностранная армия ? чтобы что - развалить собственное производство, приносящее денюшку ?
потому и искали все, а не только 3 здешних гебешника

Сильно сомневаюсь, что Рэтклифф привез в Москву «мир», то есть вариант политического урегулирования, который можно обсуждать.
С одной стороны, потому, что Запад в целом и Трамп в частности сейчас не в том состоянии, чтобы «сдать» Зеленского. А это на сегодняшний момент очевидное «входное» условие любого мирного процесса, с какой стороны не подойди. С другой, - не в том состоянии сейчас Трамп, чтобы просто взять и предложить нам мир даже в формате договоренностей в Анкоридже.
Ультиматум, например, в духе угрозы бесполетной зоны на всей территорией быв. УССР (включая и воссоединенные регионы, в т.ч. и Крым) – более реален. Но тоже ставит на повестку дня вопрос: а дальше что? Что после ультиматума в условиях сложного положения Трампа по другим направлениям? Не в том состоянии сейчас Трамп, чтобы балансировать на грани войны как Хрущев в Карибском кризисе.
Невыполненный ультиматум России – это не просто поражение, причем в данном случае, открывающее не просто «двери», а «ворота» импичменту.
Американцы не настолько дураки, чтобы этого не просчитывать. Как не дураки они, чтобы не понимать, что ультиматум США по ситуации на Украине вполне просчитывался в Москве, учитывая события последних трех недель.
Думаю, правы те, кто говорит, что элементы ультиматума, конечно, в ходе визита были. Они просто неизбежным в том крайне сложном положении, в котором пребывает Белый Дом. Но по сути Рэтклифф приехать поговорить о том, чтобы конфликт был бы введен в некие «рамки», Американскому бизнесу, причем, не исключу связанному и с Трампом, и с «глубинниками» стало больно. Это хорошо, что стало больно. Значит американский бизнес, - «не зомби». В отношении европейцев у меня такой уверенности нет.
Но я так скажу: даже, если был некий скрытый ультиматум, - все равно движение в позитивном направлении. Это гораздо лучше, чем вечная мутность посредничества «сладкой парочки». Отношения России и США по поводу быв. УССР входят постепенно, хотя и не без издержек в нормальный формат двусторонних отношений.
Отношений между государствами, находящимися друг с другом в состоянии силовой геополитической конкуренции.

Володя 11 писал(а):там же основная проблема - это не сбить дрон, а его обнаружить.
они же крайне незаметны и летают в любое время
Указ президента России Владимира Путина "О мерах по обеспечению безопасности объектов критической инфраструктуры Российской Федерации" вызвал настоящий шквал диаметрально противоположных реакций, причем "противоположные" реакции последовали с однозначно предсказуемых направлений.
Согласно указу, начиная с 24 августа 2026 года, государство может взять на себя временное управление коммерческими компаниями, ведущими бизнес в особо важных для страны направлениях, если их владельцы или управляющие "не принимают своевременных и достаточных мер для обеспечения их безопасности", а также допускают "невосстановление или несвоевременное восстановление функционирования таких объектов" (прежде всего подразумеваются атаки БПЛА).
К числу подобных хозяйствующих субъектов были отнесены предприятия топливно-энергетического комплекса, промышленные объекты, объекты связи, коммунальной, транспортной и логистической инфраструктуры, а также энергетики, жизнеобеспечения и иные, имеющие особо важное значение для поддержания безопасности, экономической стабильности и жизнедеятельности населения.
Контекст указа более чем очевидный: государство предпринимает в буквальном смысле экстраординарные шаги по обеспечению безопасности территории самой большой в мире страны, где по определению невозможно создать сплошное и абсолютно непроницаемое поле ПВО, при этом участвуя в самом масштабном военном конфликте современности, который автоматически расставляет свои приоритеты (как минимум в распределении совсем не бесконечных ресурсов, сил и средств). При этом значительная часть тех самых хозяйствующих субъектов продолжает жить и отлично зарабатывать в своей безоблачной посткуршевельской реальности, изо всех сил надеясь на авось, небось и ничевось, а когда прилетает жареный петух (порой неоднократно), без оглядки каждый раз бегут требовать компенсаций и всяческой помощи.
Доходит просто до абсурда: в странах Персидского залива некоторые НПЗ после начала ответных ударов Ирана были оборудованы пассивными системами защиты в течение считаных недель, в то время как некоторые российские объекты ТЭК (с очень коммерческими владельцами) в течение нескольких лет (!) подвергались однотипным атакам с существенными разрушениями, но для изменения ситуации не было сделано ничего, хотя для минимизации 90 процентов атак можно было хотя бы затянуть объекты противодроновой сеткой.
- Спойлер
- Тем не менее вой и причитания начались как у нас, так и на Западе. Наши мощные комментаторы, которые день назад костерили государство за то, что оно "ничего не делает", теперь ноют, что оно грубейшим образом вмешивается в деятельность священной частной собственности. Про крестик и трусы данные господа при этом забыли.
Что касается западного инфополя, то там зашкаливает классика уровня Баха, Моцарта и Бетховена.
Ресурс BBC ответственно докладывает, что указ Путина, ясное дело, — "новый способ перераспределения собственности в интересах безопасности".
Издание Independent авторитетно сообщает, что указ Путина "открывает государству дверь для контроля за ключевыми активами".
Журнал Politico вообще выдавливает слезу: "Путин позволил правительству поглощать фирмы, беззащитные перед атаками дронов".
Ну что тут сказать? Ясно-понятно: теперь все, что нажито непосильным трудом (включая три замшевых пиджака), конечно, отберут. Сколько там километров до Верхнего Ларса, вы говорите?
Специально для тех, кто в танке, суть указа на пальцах разъяснил первый зампред правительства Мантуров. Раз: временное госуправление будет вводиться сугубо точечно, а решение об этом приниматься "на самом высоком уровне" (без всяких ковровых бомбардировок). Два: никакой национализации и изменения формы собственности — речь идет исключительно о решении конкретных задач в сфере безопасности, раз уж "к актуальным сегодня угрозам собственники предприятий относятся с разным уровнем ответственности".
В свое время, а именно в апреле 2024 года, немало ироничных комментариев заслужили слова главы Татарстана Минниханова, когда тот на одном из совещаний сказал: "Очнитесь, ребята, никто нас не защитит, кроме самих себя. <…> Не надо ждать, что сработает противоракетная оборона, — она решает другие задачи. Мы должны решать своими силами — каждое предприятие, каждый муниципалитет, каждый город".
При этом как-то удачно и асимметрично забывается, что подобная политика уже давно существует в самых демократичных и благословенных западных государствах — и ничего. Сидят ровно, и Путина никто не поминает.
Например, во Франции владельцы объектов в сфере энергетики, ТЭК, транспорта, водоснабжения, связи, промышленности, финансов, здравоохранения, продовольственного обеспечения и другие отраслей, отнесенных государством к секторам жизненно важной деятельности, несут серьезную ответственность за их физическую защиту (огромные штрафы и уголовная ответственность), причем все должно делаться за свой кровный счет.
В США и того паче: для некоторых категорий объектов (например, химическая или ядерная промышленность, нефтяные, газовые и логистические терминалы и так далее) в случае невыполнения требований по защите (в том числе от БПЛА) государство, помимо огромных штрафов, может одним щелчком "прекратить эксплуатацию объекта", то есть просто его закрыть.
Но это другое, тут понимать нужно. А то, что физическая безопасность многих российских объектов теперь волшебным образом быстренько усилится, — это для наших недругов, конечно, очень плохо: дотянулся-таки Путин.

Временный управляющий осуществляет полномочия собственника имущества, ценных бумаг, имущественных прав и долей в уставном капитале, за исключением полномочий по распоряжению имуществом. Кроме того, он осуществляет функции по проведению инвентаризации имущества и обеспечению сохранности.
В указе отмечается, что под объектами критической инфраструктуры понимаются объекты топливно-энергетического комплекса, промышленные объекты, объекты связи, объекты коммунальной, транспортной и логистической инфраструктуры, объекты энергетики, жизнеобеспечения, а также иные объекты, имеющие особо важное значение для обеспечения безопасности, экономической стабильности и жизнедеятельности населения.
Финансирование расходов, связанных с временным управлением, осуществляется за счет доходов самого имущества.
Временное управление прекращается по решению правительства, принятому на основании поручения президента. Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

Папа_Карло писал(а):Почему с древних времен сжигали склады? Что бы скрыть недосдачу. А тут можно получить субсидию от государства или налоговые льготы.Володя 11 писал(а):нет разумеется
там ведь и искали - вообще все - по банальной причине - и кому бы нахрен нужны бы были эти приключения ?
денежка ведь и так капает - ну и нахрена нужны какие то там дроны и иностранная армия ? чтобы что - развалить собственное производство, приносящее денюшку ?
потому и искали все, а не только 3 здешних гебешника
Папа_Карло писал(а):РИА НОВОСТИВолодя 11 писал(а):там же основная проблема - это не сбить дрон, а его обнаружить.
они же крайне незаметны и летают в любое времяУказ президента России Владимира Путина "О мерах по обеспечению безопасности объектов критической инфраструктуры Российской Федерации"
Согласно указу, начиная с 24 августа 2026 года, государство может взять на себя временное управление коммерческими компаниями, ведущими бизнес в особо важных для страны направлениях, если их владельцы или управляющие "не принимают своевременных и достаточных мер для обеспечения их безопасности", а также допускают "невосстановление или несвоевременное восстановление функционирования таких объектов" (прежде всего подразумеваются атаки БПЛА).
К числу подобных хозяйствующих субъектов были отнесены предприятия топливно-энергетического комплекса, промышленные объекты, объекты связи, коммунальной, транспортной и логистической инфраструктуры, а также энергетики, жизнеобеспечения и иные, имеющие особо важное значение для поддержания безопасности, экономической стабильности и жизнедеятельности населения.
Контекст указа более чем очевидный: государство предпринимает в буквальном смысле экстраординарные шаги по обеспечению безопасности территории самой большой в мире страны, где по определению невозможно создать сплошное и абсолютно непроницаемое поле ПВО, при этом участвуя в самом масштабном военном конфликте современности, который автоматически расставляет свои приоритеты (как минимум в распределении совсем не бесконечных ресурсов, сил и средств). При этом значительная часть тех самых хозяйствующих субъектов продолжает жить и отлично зарабатывать в своей безоблачной посткуршевельской реальности, изо всех сил надеясь на авось, небось и ничевось, а когда прилетает жареный петух (порой неоднократно), без оглядки каждый раз бегут требовать компенсаций и всяческой помощи.
Доходит просто до абсурда: в странах Персидского залива некоторые НПЗ после начала ответных ударов Ирана были оборудованы пассивными системами защиты в течение считаных недель, в то время как некоторые российские объекты ТЭК (с очень коммерческими владельцами) в течение нескольких лет (!) подвергались однотипным атакам с существенными разрушениями, но для изменения ситуации не было сделано ничего, хотя для минимизации 90 процентов атак можно было хотя бы затянуть объекты противодроновой сеткой.
- Спойлер
- Тем не менее вой и причитания начались как у нас, так и на Западе. Наши мощные комментаторы, которые день назад костерили государство за то, что оно "ничего не делает", теперь ноют, что оно грубейшим образом вмешивается в деятельность священной частной собственности. Про крестик и трусы данные господа при этом забыли.
Что касается западного инфополя, то там зашкаливает классика уровня Баха, Моцарта и Бетховена.
Ресурс BBC ответственно докладывает, что указ Путина, ясное дело, — "новый способ перераспределения собственности в интересах безопасности".
Издание Independent авторитетно сообщает, что указ Путина "открывает государству дверь для контроля за ключевыми активами".
Журнал Politico вообще выдавливает слезу: "Путин позволил правительству поглощать фирмы, беззащитные перед атаками дронов".
Ну что тут сказать? Ясно-понятно: теперь все, что нажито непосильным трудом (включая три замшевых пиджака), конечно, отберут. Сколько там километров до Верхнего Ларса, вы говорите?
Специально для тех, кто в танке, суть указа на пальцах разъяснил первый зампред правительства Мантуров. Раз: временное госуправление будет вводиться сугубо точечно, а решение об этом приниматься "на самом высоком уровне" (без всяких ковровых бомбардировок). Два: никакой национализации и изменения формы собственности — речь идет исключительно о решении конкретных задач в сфере безопасности, раз уж "к актуальным сегодня угрозам собственники предприятий относятся с разным уровнем ответственности".
В свое время, а именно в апреле 2024 года, немало ироничных комментариев заслужили слова главы Татарстана Минниханова, когда тот на одном из совещаний сказал: "Очнитесь, ребята, никто нас не защитит, кроме самих себя. <…> Не надо ждать, что сработает противоракетная оборона, — она решает другие задачи. Мы должны решать своими силами — каждое предприятие, каждый муниципалитет, каждый город".
При этом как-то удачно и асимметрично забывается, что подобная политика уже давно существует в самых демократичных и благословенных западных государствах — и ничего. Сидят ровно, и Путина никто не поминает.
Например, во Франции владельцы объектов в сфере энергетики, ТЭК, транспорта, водоснабжения, связи, промышленности, финансов, здравоохранения, продовольственного обеспечения и другие отраслей, отнесенных государством к секторам жизненно важной деятельности, несут серьезную ответственность за их физическую защиту (огромные штрафы и уголовная ответственность), причем все должно делаться за свой кровный счет.
В США и того паче: для некоторых категорий объектов (например, химическая или ядерная промышленность, нефтяные, газовые и логистические терминалы и так далее) в случае невыполнения требований по защите (в том числе от БПЛА) государство, помимо огромных штрафов, может одним щелчком "прекратить эксплуатацию объекта", то есть просто его закрыть.
Но это другое, тут понимать нужно. А то, что физическая безопасность многих российских объектов теперь волшебным образом быстренько усилится, — это для наших недругов, конечно, очень плохо: дотянулся-таки Путин.
Володя 11 писал(а):это был военный завод
Папа_Карло писал(а):без оглядки каждый раз бегут требовать компенсаций и всяческой помощи.

Володя 11 писал(а):ещё раз - не существует ПВО отдельного завода - есть ПВО города или промышленного района



Папа_Карло писал(а):https://technobarrier.ru/Володя 11 писал(а):ещё раз - не существует ПВО отдельного завода - есть ПВО города или промышленного района
Я не буду больше продолжать бессмысленный спор.
Главное, чтоб олигархи перестали изучать каталоги яхт и отелей, а поизучали другие каталоги. Сами догадаться они не смогли. Им намекнули, что пора бы![]()

Володя 11 писал(а):можешь написать здесь, на сколько десятков или сотен метров действуют такие системы


Папа_Карло писал(а):Украину разделят.
За этим и директор ЦРУ прилетал в Москву (ведь Пескову не сказали зачем он прилетал).



Папа_Карло писал(а):"Представьте себе простую вещь. Мы создали уникальную цивилизацию на базе микроэлектроники, построили компьютер, но поскольку дальнейшее их развитие связано с огромным потреблением энергии и выделением тепла, значит, мы что-то не то сделали. А почему мы сделали не то? Когда мы только начинали 60 лет назад делать компьютер, мы не понимали, как устроена живая жизнь, как устроен мозг, это было очень сложно. А сегодня, благодаря синхротронному излучению, нейтронам, достижениям физики, глубоко понимаем, как устроена сложная живая жизнь и можем ее воспроизводить", - добавил Ковальчук.

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя