Мастер и Маргарита

[Alice]

Фильм "Мастер и Маргарита" возглавил кинопрокат в России и СНГ за выходные
Картина собрала 428 млн рублей, следует из данных портала Kinobusiness

Кто смотрел? Как впечатления?

[Папа_Карло]

Безбожие - оно в душе, а не в политическом строе.

Т.е. строй был правильным, только в душах что то не так?

[Young]

4-я лекция М. Чудаковой
О Сталине и Воланде)))

[Alice]

Безбожие - оно в душе, а не в политическом строе.

Т.е. строй был правильным, только в душах что то не так?

Папа_Карло, когда церкви в СССР не поощрялись, они всё-таки были, и были люди, которые ходили в церковь.
Моя бабушка не ходила часто, только куличи святила на Пасху, и говорила: "Бог - он в душе".
И не надо мне задавать вопросы, как на экзамене, я свою позицию открыто обозначаю.

[Папа_Карло]

если она одна из них, непонятно, почему и в фильме и в книге - она умирает.

Она сразу сказала(в романе), что

в этом романе моя жизнь

Парочку свели для написания романа. Мавры сделали свое дело, мавры должны исчезнуть. Заказчик романа-понятен.

[Alice]

Парочку свели для написания романа

Как цинично.

[Папа_Карло]

Как цинично.

Этого не хотят видеть. А деньги, для написания романа, выданы через грязное белье.

[iriss]

Алис я обязательно ещё раз пересмотрю и выскажу своё мнение.
Нежность2 не смотрела, Нежность смотрела, посмотрю.

[Samersen]

Alice, ты интервью Путина смотрела? Опять скажешь времени нет.
Зато на эту ерунду есть время.

[Папа_Карло]

а потом автор принятнул "любовную историю"

Если понять, что никакой любовной истории нет, то всё на своих местах.

[Марфа_М]

а потом автор принятнул "любовную историю"

Если понять, что никакой любовной истории нет, то всё на своих местах.

ПАпа Карло, ну что вы пишите. Я и так-то плохо понимаю, еще какие-то скрытые смыслы, мне все надо разжевывать как 5-летнему ребенку.

[Марфа_М]

если она одна из них, непонятно, почему и в фильме и в книге - она умирает.

Она сразу сказала(в романе), что

в этом романе моя жизнь

Парочку свели для написания романа. Мавры сделали свое дело, мавры должны исчезнуть. Заказчик романа-понятен.

Вот это тоже мне не понятно совсем.
Какую парочку свели, кто писал роман? Булгаков сам себя с кем-то свел, или что?

или "в романе свели парочку, чтобы парочка написала роман"?

Не ну так нельзя, вы чего. Ничего не понятно.

[Папа_Карло]

мне все надо разжевывать

Воланду нужен был НЗ от Воланда. (Он же присутствовал)
Нашел чела, который напишет. Дал денег. Дал помощницу, чтоб не отвлекался и был под контролем. У них, у каждого, были свои задачи. Задачи разные-заказчик один. Что не понятно? А все раздувают любовь неземную, настоящую.

все что касается Воланда, Понтия Пилата , Иешуа, - там все достаточно четко, логично и запоминается.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Булгаков сам себя с кем-то свел, или что?

Мы о романе или о жизни Булгакова?
Не надо все валить в кучу.

[Марфа_М]

Мы о романе или о жизни Булгакова?
Не надо все валить в кучу.

ой, Папа Карло,
мне еще рано.
Это слишком для больших (с).

Воланду нужен был НЗ от Воланда. (Он же присутствовал)
Нашел чела, который напишет. Дал денег. Дал помощницу, чтоб не отвлекался и был под контролем. У них, у каждого, были свои задачи. Задачи разные-заказчик один. Что не понятно?

так и "Новый Завет от Воланда", это что такое - книжка "Мастер и Маргарита"?

[rimi В сети]

Марфа_М, ну Мастер же что-то писал по сюжету романа.

[Young]

"Новый Завет от Воланда", это что такое

Это чья то трактовка романа, не более того

Добавлено спустя 34 секунды:
Не самая умная удачная, я бы сказала

[Папа_Карло]

так и "Новый Завет от Воланда", это что такое - книжка "Мастер и Маргарита"?

Нет. Это книжка, которую пишет мастер. Те события глазами Воланда.

Роман МиМ
-Это события связные с написанием книги.
-Заезд Воланда на гастроли (за книгой)
-Сама книга, которую пишет парочка.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Это чья то трактовка романа, не более того

Воланд был свидетелем событий. Ему нужно написанное Евангелие (жизнеописание), но с точки зрения Воланда, а не апостолов.
Нанял писателя-негра, приставил соглядатая в юбке, приехал проконтролировать и забрать, заодно покуралесить и закрыть чьи то долги . Все получил.

Кака така любовь?

[Brittany]

Это книжка, которую пишет мастер. Те события глазами Воланда.

[Папа_Карло]

Воланд был свидетелем событий. Ему нужно написанное Евангелие (жизнеописание), но с точки зрения Воланда, а не апостолов.
Нанял писателя-негра, приставил соглядатая в юбке, приехал проконтролировать и забрать, заодно покуралесить и закрыть чьи то долги . Все получил.

Это же гениальная идея!! А люди думают, что обычный любовный роман.

[Папа_Карло]

Добавлено Чт, 15 февраля 2024, 13:37:
Отец Булгакова.

Нейтральная биография.

Родился Афанасий Иванович 29 апреля 1859 года, ровно 160 лет назад, в семье Ивана Авраамьевича и Олимпиады Ферапонтовны Булгаковых, в селе Бойтичи Брянского уезда Орловской губернии (сейчас — Байтичи, Жирятинского района Брянской области). Так получилось, что Михаил Афанасьевич по обеим линиям происходил от православных священников.

Спойлер

Род деятельности Афанасия Ивановича был, вроде бы, предопределён, но священником он не стал — занялся научной работой. Он окончил Орловскую духовную семинарию, в старших классах которой уже писал статьи для «Орловских епархиальных ведомостей». Затем учился в Киевской Духовной Академии, где получил степень «кандидат богословия с правом получения магистерской степени без нового устного испытания, а чрез представление только печатной диссертации». Кстати, КДА тогда помещалась в зданиях бывшей Киево-Могилянской Академии на Подоле.

После окончания академии преподавал древнегреческий язык в Новочеркасском духовном училище. В 1887 году за книгу «Очерки истории методизма» получил степень магистра богословия и определён на службу в КДА в должности доцента общей древней гражданской истории с чином надворного советника (VII класс в Табели о рангах в России; соответствовал званию подполковника в армии и автоматически давал личное дворянство).

В 1889 году Булгаков перешёл на кафедру истории и разбора западных исповеданий. Одновременно он преподавал в Киевском Институте благородных девиц и исполнял обязанности Киевского отдельного цензора по внутренней цензуре. В этом качестве, он, например, цензурировал «Манифест коммунистической партии» Карла Маркса и Фридриха Энгельса (кстати, его рецензия была скорее нейтральной, с характерным заключением: «подходит ли он («Манифест» — Ред.) под указанные в отношении статьи, этот вопрос может быть решен судебною властию»). Булгаков перевёл с латыни на русский многие произведения отцов Церкви —блаженного Августина, Иеронима и др.

В КДА Афанасий Иванович преподавал до самой своей смерти в 1907 году. В 1906 году он получил степень доктора богословия за сочинения «Старокатолическое и христиано-католическое богослужение и его отношение к римско-католическому богослужению и вероучению» и «О законности и действительности англиканской иерархии с точки зрения Православной Церкви».

Уже в конце 1906 году Булгаков заболел наследственным нефрозом (эта болезнь позже свела в могилу и его сына), практически ослеп. 8 февраля 1907 г. Святейший синод утвердил Булгакова в звании ординарного профессора, а уже 9 марта он подал прошение об увольнении по болезни от службы и 14 марта — умер.

В книге 1983 года Лидия Яновская писала, что «утверждение его в звании ординарного профессора за месяц до смерти было данью уважения со стороны Академии и реальной помощью семье умирающего», но в более поздних работах она же писала о том, что это был «заговор друзей», которые хотели обеспечить многодетной семье приличный пенсион. Замысел удался — после смерти кормильца материальное положение семьи парадоксальным образом улучшилось.

Афанасий Иванович, как профессор, имел также чин статского советника (V класс, воинский аналог — между полковником и генерал-майором), однако он прав на наследственное дворянство этот чин не давал.

Научная и общественная деятельность

Сфера научных интересов Афанасия Булгакова лежала в изучении других направлений христианства, прежде всего — протестантизма. Написал он и статью о масонстве. Учитывая особенности того времени надо понимать, что это направление скорее касалось идеологической борьбы — антиуниатской и антисектантской деятельности. В то же время, если мы вспомним советский период, то освоение западной философии, политологии и социологии было возможно только через её критическое восприятие.

Афанасий Булгаков считался человеком центристских взглядов, умеренным либералом. Характерный пример из статьи «Французское духовенство в конце XVIII в. (в период революции)»: «В то время среди французского народа началась проповедь о равенстве, братстве и свободе всех людей с точки зрения формально-правовых воззрений на отношение людей между собою. Что же стали делать высшие представители церкви? Как они отнеслись к этому? Вместо того, чтобы заняться выяснением истинно христианского смысла этих понятий (Мф. V, 44-48), они, как бы закрывая глаза на то, что эти понятия заимствованы из учения Господа нашего Иисуса Христа (вспомним проповедь Иешуа Га-Ноцри - Ред.), стали проповедать о том, что безусловного равенства, братства и свободы никогда не было и быть не может. Но ведь дело шло совсем не об этом. Дело шло о равенстве всех пред законом, в основе которого (по идее) должен быть закон нравственный. (…) Когда теперь во Франции говорят об отделении Церкви от государства, то, в сущности, говорят о том, чтобы юридически констатировать уже совершившееся дело; а совершилось оно тогда, когда французское духовенство бросило своих пасомых на произвол судьбы, впуталось в государственные дела, и не хотело признать той истины, что совершение государственных переворотов не дело Церкви».

Здание Киевского религиозно-просветительского общества

Одной работой он отнюдь не ограничивался. Булгаков был одним из учредителей Киевского религиозно-просветительского общества, для которого епархиальный архитектор Ермаков в 1903 году выстроил прекрасное здание в неорусском стиле на Большой Житомирской (сейчас там находится министерство ЖКХ). В домовом храме Св. Иоанна Златоуста в июне 1917 года венчалась Варвара Булгакова с капитаном Леонидом Карумом (прототипы семьи Тальбергов из «Белой гвардии»).

Входил Булгаков и в Религиозно-философское общество, одним из руководителей которого был его знаменитый однофамилец (а может и дальний родственник — тоже из Орловской губернии) Сергей Николаевич Булгаков. Считается, что взгляды Афанасия Ивановича были близки к христианскому социализму Сергея Булгакова.

БРЭ

БУЛГА́КОВ Афа­на­сий Ива­но­вич [17(30).4.1859, Орёл – 14(27).3.1907, Ки­ев], рус. бо­го­слов, цер­ков­ный ис­то­рик. Отец пи­са­те­ля М. А. Бул­га­ко­ва.

Спойлер

Из се­мьи свя­щен­ни­ка. Окон­чил Ор­лов­скую ду­хов­ную се­ми­на­рию (1881), Ки­ев­скую ду­хов­ную ака­де­мию (1885). В 1887 за­щи­тил в ака­де­мии ма­ги­стер­скую дис. «Очер­ки ис­то­рии ме­то­диз­ма»; там же с янв. 1889 зав. ка­фед­рой ис­то­рии и раз­бо­ра за­пад­ных ис­по­ве­да­ний, с февр. 1907 ор­ди­нар­ный проф. С 1892 од­но­вре­мен­но ис­пол­нял обя­зан­но­сти цен­зо­ра в Ки­ев­ском ду­хов­ном цен­зур­ном к-те. Боль­шин­ст­во ис­сле­до­ва­ний Б. по­свя­ще­но ис­то­рии за­пад­но­го хри­сти­ан­ст­ва и совр. со­стоя­нию ка­то­ли­циз­ма. В дек. 1906 был удо­сто­ен сте­пе­ни д-ра бо­го­сло­вия за со­чи­не­ния «Ста­ро­ка­то­ли­че­ское и хри­сти­ан­ско-ка­то­ли­че­ское бо­го­слу­же­ние и его от­но­ше­ние к рим­ско-ка­то­ли­че­ско­му бо­го­слу­же­нию и ве­ро­уче­нию» и «О за­кон­но­сти и дей­ст­ви­тель­но­сти анг­ли­кан­ской ие­рар­хии с точ­ки зре­ния Пра­во­слав­ной Церк­ви». В ра­бо­тах, по­свя­щён­ных Анг­ли­кан­ской церк­ви, на ос­но­ве Свя­щен­но­го Пи­са­ния и ран­не­хри­сти­ан­ской лит-ры Б. под­роб­но опи­сал цер­ков­ное уче­ние о свя­щен­но­на­ча­лии и бла­го­дат­ном да­ре свя­щен­ст­ва, сбли­жаю­щее пра­во­слав­ную и Анг­ли­кан­скую церк­ви. Др. ис­сле­до­ва­ния учё­но­го, из­дан­ные пре­им. в «Тру­дах Ки­ев­ской ду­хов­ной ака­де­мии», бы­ли свя­за­ны с ак­ту­аль­ны­ми и ма­ло­изу­чен­ны­ми бо­го­слов­ски­ми во­про­са­ми. Ак­тив­но уча­ст­во­вал в дея­тель­но­сти моск. Ре­лиг.-фи­лос. об-ва па­мя­ти Вл. Со­ло­вьё­ва. В по­ли­тич. во­про­сах при­дер­жи­вал­ся уме­рен­ных ли­бе­р. взгля­дов.

[Марфа_М]

Воланд был свидетелем событий. Ему нужно написанное Евангелие (жизнеописание), но с точки зрения Воланда, а не апостолов.
Нанял писателя-негра, приставил соглядатая в юбке, приехал проконтролировать и забрать, заодно покуралесить и закрыть чьи то долги . Все получил.

Это же гениальная идея!! А люди думают, что обычный любовный роман.

Как хорошо, что я мало что поняла в этой книге и ни о чем вообще не думаю.
Это не для меня значит все.