Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#12381 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 13:26

Brittany писал(а):
Володя 11 писал(а):к чему эти пугалки про крепостных ?
я знаю и реальную историю,
Расскажете? :smile:

сколь реальная история - начинается с середины 19 века
до этого не слишком уж далеко отклонялись
война 1812 года - то из реала, с той лишь разницей что победили французы (и остальные)
потому и такое распространение французского
потому и крепостные - это побеждённая страна
просто продолжалось это не настолько уж долго
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12382 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 13:32

Папа_Карло писал(а):
Володя 11 писал(а):я знаю и реальную историю, и что впаривают вместо неё..

Еслиб ты реальную историю знал, то знал бы из за чего вспыхнули бунты от реформ Столыпина.

Там банальная арифметика. Миллионов 30 не захотело умирать от голода.
Кровавый Сталин отдыхает, от решений либералов-государственников. :-D :wink:

если есть что сказать - то говори

а так из наеб...ва - это 4% годовых в земельном банке
это неподъёчно для обычных новых хозяйств, вечная кабала
хотя в Сибири на безбрежных новых землях - там запросто выбирали из свободных земель, без податей
а вот для кулаков - такой процент раздолье
и например даже сейчас 1% для кредитов по специальным программам - это рядовое
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12383 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 13:42

Сказка писал(а):17 год

В 1917 году было 2 глобальных события в России.

1е событие. Это февральская революция. Её аналог-это либерльная революция 90х.
2е событие-Октябрьский переворот.

О каком событии речь?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12384 Сказка » Пн, 15 июня 2026, 14:05

:smile:
Последний раз редактировалось Сказка Пн, 15 июня 2026, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1778
Темы: 8
С нами: 4 месяца 21 день

Re: Идеология, варианты для страны.

#12385 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 14:09

Реформы 1861 год.

-Более-менее это как-то всё до реформы тянулось, т.е. особо не жили, но и не умирали, и тут у нас грянула реформа 1861 года, причём реформа была глубоко правильная. У нас её ругают, что она против крестьян – конечно, она против крестьян, потому что нафига Российской империи 10 млн. таких хозяйств, которые сами себя не кормят? В реформе ставили на помещиков. Как она проводилась: землю помещичью делили поровну, поскольку с 17 веком вчера была разница, что тогда-то крестьяне сидели на государственных землях, а теперь-то уже на помещичьих. Значит, землю делили примерно поровну, крестьян, конечно, обнесли ещё, не без того, поскольку землемер-то с помещиком пил, а не с мужиками. Помещику земля оставалась, а крестьяне должны были выкупить. Т.е. они по-прежнему ходили на барщину, делали оброк в качестве платы за землю, пока не выкупят. Через несколько лет стало ясно, что не выкупят никогда. Тогда государство что сделало – оно заплатило за землю помещикам сразу, а крестьянам сказало: мы это вам даём кредит на 49 лет из 6% годовых, а поскольку ещё земля была оценена раза в 2 выше рыночной стоимости, это получалось в итоге, что тот, кто выплачивал кредит, платил за землю в 7 раз больше, чем она того стоила.

-Толково! Узнаю родную страну. Так?

-Очень толково.
Спойлер
Но помещики получали большие поля, много денег на начало, на стартап и дешёвую рабочую силу – работай, дорогой, заводи хозяйство. Ну в принципе, более-менее они хозяйство завели, потому что к началу 20 века треть помещичьей земли отошла крестьянам, ещё где-то треть была под мелкими хозяйствами – до 50 десятин, это тоже, считай, почти крестьянин. Но остальное-то было под крупными.

- т.е. тогдашнее государство образца 1861 года фактически выступало за колхозы, да? Т.е. должны были быть крупные хозяйства?

- Это не колхозы, это латифундии. В нашей реальности к ним приближаются совхозы.

- Утрирую, но оно не выступало за мелкие крестьянские хозяйства, которые стремительно расцветут?

- Конечно, нет, это смерть. Мелкие крестьянские хозяйства – это смерть державе, что прекрасно поняли большевики в 20-е годы, и знаменитые слова: «Не доедим, но вывезем» - были полной чепухой, абсолютной, потому что недоедали одни, а вывозили другие
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12386 Brittany » Пн, 15 июня 2026, 14:26

Володя 11 писал(а):
Brittany писал(а):
Володя 11 писал(а):к чему эти пугалки про крепостных ?
я знаю и реальную историю,
Расскажете? :smile:

сколь реальная история - начинается с середины 19 века
до этого не слишком уж далеко отклонялись
война 1812 года - то из реала, с той лишь разницей что победили французы (и остальные)
потому и такое распространение французского
потому и крепостные - это побеждённая страна
просто продолжалось это не настолько уж долго
Французский стал распространяться только после войны с Наполеоном?
А не раньше? :smile:
Крепостные - это времена Ивана 3-го...
В школе всё врали? :smile: Зачем?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73514
Темы: 373
С нами: 20 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#12387 Сказка » Пн, 15 июня 2026, 14:34

Папа_Карло писал(а):В 1917 году было 2 глобальных события в России.

1е событие. Это февральская революция. Её аналог-это либерльная революция 90х.
2е событие-Октябрьский переворот.

О каком событии речь?
Об октябрьской революции. Ты же про большевиков писал.
Февральский переворот меня не интересует

Добавлено спустя 34 секунды:
:smile:
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1778
Темы: 8
С нами: 4 месяца 21 день

Re: Идеология, варианты для страны.

#12388 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 14:37

-Но самая-то большая проблема у любой реформы – это не та, как завести крупные хозяйства, они сами заведутся. Самая большая проблема – куда девать остальных. Вот представьте себе: у нас в 1861 году было 10 млн. крестьянских хозяйств, которые и не жили, и не умирали. Возьмём, допустим, давайте посмотрим, как они жили. Ну конечно, наша статистика Российской империи – это то ещё удовольствие с ней дело иметь. Более-менее из неё что-то можно выяснить, например, когда там говорится о земельном участке, вот попробуй пойми, что это за участок – это чисто пашня, это пашня с лугом или это пашня с лугом и с домом? Потому что везде даются разные цифры, и более-менее угадать можно только по порядку величины.

Но всё-таки, возьмём среднюю температуру по больнице. Сейчас я буду задавать гнусные вопросы, на которые ещё ни один профессиональный историк мне не ответил правильно: возьмём, допустим, самое среднее хозяйство – у него 4,5 десятины надела и 5 человек людей. Это иллюзия, что у нас там были огромные хозяйства, по 10-15 детей, потому что когда я взяла количество хозяйств и количество людей поделила на число хозяйств, получила цифру 5. Вот такую и возьмём – 5 человек.

- Мать, отец, трое детей.

-Мать, отец, трое детей или двое детей и бабушка, т.е. 6-ро родилось, дворе умерло – самое то. И у них средняя урожайность, я её тоже очень долго искала – нашла: средняя в хороший, урожайный год – 50 пудов с десятины. Давайте посчитаем, сколько они собрали, имея 4,5 десятины надела и собирая с каждой по 50 пудов – сколько получается?

- 225.

-А, вот вы делаете ту же ошибку, что и учёные-историки. А трёхполье? Треть земли не засеяна, остаётся 3 десятины, получаем 150 пудов. Из них мы 12 пудов на десятину откладываем на семена, получаем 36. Сколько у нас остаётся – остаётся 114.
Спойлер
-Сколько съедят?

- Сколько съедят: по физиологической минимальной норме, чтобы выжить, надо 12 пудов на человека. Остаётся 60. Получается 60, остаётся 54 пуда. Из них 18 на лошадь, 9 на корову, остаётся около 30. Ну если у них есть овца – на овцу дай 3, на жеребёнка дай 5. В общем, пудов 20 у них есть везти на рынок – это всё. Это середняк. Ну т.е. это бедняк, конечно, но бедняк, который…

-Но хотя бы ест досыта, да?

-Ну сто он не ест, ему надо больше денег. Вот смотрите, экономика крестьянского двора, сейчас покажу, где-то у меня тут отложено: вот какие деньги в начале 20 века нужны были крестьянину – на подати и расходы домашние 4 руб.50 коп., на подушный оброк за себя и за малолетнего сына 7 руб.50 коп. – это уже 12 рублей, на соль 70 коп. – 12,70 руб., на упряжь и конскую сбрую там получается… в общем, считай, 15 рублей, на всё про всё получается 26 руб.43 коп. Это если он продаст зерно по рублю, ему ещё не хватит. Это, я повторяю, это бедняк…

-Середняк?

-Ну это не середняк ещё, это то, что лукаво называлось «маломощный середняк». До советской власти реально это бедняк.

-Нижняя, так сказать…

- Да, это верхняя граница бедняков.

-Нижняя граница середняков.

- Да, бедняки – это в начале 20 века были меньше 5 десятин надела, не более 1 коровы, не более 1 лошади. И как вы думаете, сколько было таковых? Навскидку – ваша версия?

-Мне бы показалось, что практически все.

-75%.

- Ну, не сильно ошибся.

-Да. Середняков, т.е. тех, которые имели где-то больше 1 коровы, больше 1 лошади, но не сильно больше, ещё 20%, и только 5% были т.н. зажиточные. Ну при общине тоже не сильно размахнёшься, но, допустим, десятин 20 они могли, подкупив кого-то, поиметь, брали какое-то количество батраков. На самом деле, это тоже было крестьянство, хозяйство они вели тем же методом.

- Важный момент, да, я, возможно, неправ, примитивизирую, что вот этот вот зажиточный – это у него, наверное, по всей видимости, изначально толпа своих работников, например, 7-ро сыновей, 5-ро, 6-ро, которые могут работать, создавая, так сказать, продукт. Создав чего-то там, он может нанять достаточное количество батраков, либо кому-то, как я понимаю, дать деньги в долг, лошадь в долг, зерно в долг.

- Это уже кулак, это не зажиточный.

-Так-так-так, я не про это. И далее он набирает вес, власть и внутри этой самой общины, которая, как вы только что объяснили, что-то там достаточно справедливо распределяла, он начинает раздавать деньги, подминать всё это под себя.

- Ну да. Вы забыли ещё один факт – вы забыли везение.

- Безусловно, да.

-Вот, пожалуйста, холера – и где его 7 сыновей? Конский падёж – и где его 5 лошадей?

-Безусловно. Но это мгновенно… ну не совсем мгновенно, но это образуется тогдашний сельский Цапок, т.е. это у него своя ОПГ, в рамках которой он…

-Нет, это уже следующее. Зажиточный – это…

-Вы только что сказали, что он кого-то подкупил для того, чтобы перераспределить землю, взять себе лучше.

-Понимаете, у нас в ходе коллективизации всё время зажиточных путали с кулаками, и, в общем-то, правильно путали. У нас как бы были зажиточные, были «культурники», причём когда шла коллективизация, сверху слали письмо за письмом: «культурников» не трогать, не дышать, звать в колхозы…
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12389 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 14:38

Brittany писал(а):Французский стал распространяться только после войны с Наполеоном?
А не раньше?
Крепостные - это времена Ивана 3-го...
В школе всё врали? Зачем?

это адаптированная версия для недалёких
а так - официоз до 19 века - это хрень, там нет ни экономики ни технологии

а например Иван Грозный или там Папакарлины татаро- монголы - это просто совок, накинутый типа на то время
там вообще не идёт речь об экономике или технологии
а цель совершенно проста - кто бы разбирался в экономике, зато насколько внемлют домохозяйки - Папакарлиным бредням, основанным типа на изТоры-ческом опыте
всё проектируется заранее, есть в том числе и способные на это в нашем мире
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12390 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 14:44

Сказка писал(а):Февральский переворот меня не интересует

А напрасно! Большевикам с частью генерального штаба пришлось исправлять все то, что натворили в февральскую!!! (по сути-сдали страну)

Сказка писал(а):Об октябрьской революции. Ты же про большевиков писал.

Большевики пришли к полыхающим руинам империи и смогли не только собрать эти распавшиеся кусочки, но и построить индустриальную державу, которая отбилась от очередного походя европейцев, под управлением Ватикана.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12391 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 14:52

Володя 11 писал(а):кто бы разбирался в экономике

Папа_Карло писал(а):самая-то большая проблема у любой реформы – это не та, как завести крупные хозяйства, они сами заведутся. Самая большая проблема – куда девать остальных.

Куда деть 10 млн. бедных хозяйств? Если умножить на количество человек, то порядка 30 млн. должны умереть от голода. А эти сволочи не захотели умирать. Стали бунтовать.


Тут ещё одно немаловажное качество – это удобрения. Минеральных удобрений не было, единственное удобрение – навоз. Почему у нас на крестьянских дворах уборных не строили – а чего добру пропадать? В хлев – приложу свою кучку к лошадиной, коровьей, и всё на поля, всё на поля, никаких уборных не надо.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12392 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 15:04

...после реформы 1861 года, когда землю уже закрепили окончательно за общинами, что делает крестьянин, у которого маленький надел? Он рожает мальчика, чтобы надел был больше, потом ещё мальчика, потом ещё мальчика. И крестьяне стали плодиться, а земли-то мало. Вот говорят, что многодетность хорошо, и приводят в пример семьи, где 10 детей – да ничего подобного, что в этом хорошего? Их же кормить надо, а земли-то не прибавляется, кормить-то не с чего. И таким образом, опять же, наша статистика, конечно, лес замечательный, но пришли мы к такому положению: получилось, что у нас на душу сельского населения приходится меньше десятины земли, в то время, как в Европах многонаселённых на душу населения приходится в 2-3 раза больше, не говоря уже про США.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12393 Прохор Отмотаев » Пн, 15 июня 2026, 16:01

Последний раз редактировалось Прохор Отмотаев Пн, 15 июня 2026, 17:30, всего редактировалось 3 раз(а).
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5558
Темы: 15
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12394 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 16:13

Папа_Карло писал(а):Куда деть 10 млн. бедных хозяйств? Если умножить на количество человек, то порядка 30 млн. должны умереть от голода. А эти сволочи не захотели умирать. Стали бунтовать.

а с чего ты взял что это такая уж проблема ?
есть ещё и биология, с её распределением по доле тех, кто может по- настоящему работать
ну да, только вот при этом надо использовать знания и концепции которые по- взрослому
как например как в современности - где в промышленности работают всего 10% людей - и это прям до фига
но из этого же не следует, что остальные 90% - помирают с голоду ?
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12395 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 16:16


это если по- взрослому не такая уж проблема
я не буду про продвинутые концепции, можно сказать проще -

а что мешает собственно - присоединить к России - Индию например ?
для современного уровня технологии - это легко
вы ж не думаете что в Индии мало людей ?
и это - путёвые, хорошие люди
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12396 nederland » Пн, 15 июня 2026, 19:28

Володя 11 писал(а):не думаете что в Индии мало людей ?
и это - путёвые, хорошие люди
Ой )))))
nederland
Сообщения: 3113
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12397 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 20:18

nederland писал(а):Ой )))))

nederland была в Индии ?

и может по этому поводу что рассказать ?
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12398 Папа_Карло » Пн, 15 июня 2026, 20:19

Володя 11 писал(а):а с чего ты взял что это такая уж проблема ?

Когда большевики её решили, она перестала быть проблемой.


была очень интересная организация, называлась она «Союз земельных собственников и сельских хозяев». Появилась она в 1905 году, после Революции её распустили, в 16 году она возродилась, а после 17 года в неё стали принимать и крестьян, именно столыпинских птенцов. И вот эта милая контора в середине лета 17 года провела свой съезд. И на этом съезде они договорились – помещики, понимая, что если не отдать малое, можно потерять всё, сказали – ну хорошо, мы отдадим какую-то часть своей земли, то что арендуется, что не обрабатывается, мы согласны. Но мы согласны отдать исключительно в пользу сельских хозяев. Т.е. помещики землю отдают, местные хозяева её получают, а общинники что? А общинникам ничего, а общинников на селе 90%. И вот тут-то их… И грохнуло так, что сельскую Россию собрали только большевики в середине 20-х годов...

Расклады были совершенно безумные, потому что что сделали большевики – большевики выкинули лозунг «Вся власть советам», его реализовали, вот в чём дело. Т.е., конечно, на местах явочным порядком вся власть и так была у советов. Что сделали большевики? Большевики, собственно говоря, как бы легитимизировали то, что и без того уже было сделано.
Спойлер
Армия всё равно уже развалилась, они сделали декрет «О мире» и стали заключать сепаратный мир, потому что воевать было нельзя. А что касается декрета «О земле», они просто тупо взяли все эсеровские наработки, и вписали их в свой декрет «О земле». Поскольку эсеры знали, чего хотят крестьяне. Ленин очень хорошо ответил, когда большевики приняли декрет «О земле» и по этому поводу пролезли в Совнарком, эсеры очень обиделись. Сказали – как, вы вообще плагиаторы, вы взяли нашу программу, на что Ленин ответил – «хороша партия, которую надо свергнуть, чтобы реализовать её программу».

- Большевики пришли и сразу посмотрели, что им досталось. А досталась им совершенно замечательная вещь. В каждом селе есть свои советы, каждые советы ведут дела так, как они того хотят. При этом единственное, в чём эти советы все единодушны, это в требовании вольных цен на хлеб, т.е. чтобы государство в цены на продовольствие не вмешивалось. Во всём остальном там разноголосица была совершенно безумная. В одном селе советы кулацкие, в другом советы середняцкие, в третьих пришла компания парней с фронта, которые устанавливают свои порядки. Т.е. вот этот вот большевистский лозунг «Вся власть советам» они преодолевали, в общем-то, до 30-х годов. Всё то, что в результате всего этого получилось.

- А вся эта разноголосица, это же так называемая демократия, когда народ свою волю выражает, реализует. Она вообще какую-то пользу несёт в плане благоустройства, повышения урожаев и прочее? Обогащения всеобщего. Несёт какую-то пользу?

- Знаете, может быть, где-то она эту пользу и несёт, возможно, у американских колонистов это было полезно, но в России из этого ничего путного абсолютно не вышло.


Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62865
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12399 nederland » Пн, 15 июня 2026, 22:27

Володя 11 писал(а):
nederland писал(а):Ой )))))

nederland была в Индии ?

и может по этому поводу что рассказать ?
Была. Путевые индийцы может быть и были, но за границу уехали))
nederland
Сообщения: 3113
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12400 Володя 11 » Пн, 15 июня 2026, 22:43

nederland писал(а):Была. Путевые индийцы может быть и были, но за границу уехали))

ну да про это любят рассказывать, какая Индия нищая мусорка, утонувшая в гавне
да только видите ли, Китай в 1980 - тоже был большой деревней, нищей и грязной
а посмотрите сейчас на китайские города. и откуда что взялось
Володя 11
Сообщения: 13308
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 5 гостей

cron