Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца


Re: Идеология, варианты для страны.

#12221 Мечта-тель » Вчера, 10:21

Папа_Карло писал(а):
Мечта-тель писал(а):чушню, какую он здесь пишет!

Ты про памятник героям? Вот кстати он и построен на собранные деньги (в отличие от Храма Христа Спасителя). Поскольку денег достаточно не смогли собрать :wink: , то пришлось урезать проект.
А храм строили 50 лет. О каких "собранных народных деньгах" речь?

Зачем фантазии городить?
Опять тупиком прикидываешься?
Я же написал = процитировал тебя = ты здесь всех называешь приверженцами либерализма = всех кто с тобой не согласный.
Я же здесь ни одного ника не вижу, кто бы топтал за либерализм.
За некоторые его аспекты, которые гораздо лучше придурошного сталинско-хрущевско-брежневского социализма = да. Но это не ЗА либерализм = это против идиотской корупционно-клановой автократии, которую олицетворяла эта "святая" троица.

Навешивая ярлык на другого перед своей пламенной речью, ты каждый раз как бы самоутверждаешься в своих же глазах... и не более того.

Смотрится просто по-идиотски с твоей стороны.
Булгаков= Желаю здравствовать и радоваться
Прохор Отмотаев= Мечта каждого правоверного мужчины- попасть в рай, где каждый получит по Хакамаде
Alice= накупят мусора, и потом ходят, воняют луковым пОтом
Мечта-тель
Сообщения: 1899
Темы: 7
С нами: 11 месяцев 22 дня

Re: Идеология, варианты для страны.

#12222 Папа_Карло » Вчера, 10:23

Мечта-тель писал(а):Опять тупиком прикидываешься?

Папа_Карло писал(а):А либералы постоянно используют несколько простеньких идеологем. И легко идентифицируются.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12223 Мечта-тель » Вчера, 10:52

Браво!
Ты настоящий сталинист!
Ты не либераст, как все, кто тебя здесь окружают, и на которых ты постоянно навешиваешь свою простенькую идеологему = "либераст", а истинный, проверенный Девятовым сталинист!
Булгаков= Желаю здравствовать и радоваться
Прохор Отмотаев= Мечта каждого правоверного мужчины- попасть в рай, где каждый получит по Хакамаде
Alice= накупят мусора, и потом ходят, воняют луковым пОтом
Мечта-тель
Сообщения: 1899
Темы: 7
С нами: 11 месяцев 22 дня

Re: Идеология, варианты для страны.

#12224 Папа_Карло » Вчера, 10:58

Мечта-тель писал(а):Браво!

Не позорься. Про единство целей всех людей во всем мире, у тебя получается более складно. :-D :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12225 Мечта-тель » Вчера, 11:07

Дорогому и мудрому сталинисту, который никогда не позорится!
:-D :-D :-D
:wink: :wink: :wink:
Булгаков= Желаю здравствовать и радоваться
Прохор Отмотаев= Мечта каждого правоверного мужчины- попасть в рай, где каждый получит по Хакамаде
Alice= накупят мусора, и потом ходят, воняют луковым пОтом
Мечта-тель
Сообщения: 1899
Темы: 7
С нами: 11 месяцев 22 дня

Re: Идеология, варианты для страны.

#12226 tiss78 » Вчера, 11:28

Папа_Карло писал(а):А либералы постоянно используют несколько простеньких идеологем. И легко идентифицируются.
Ну наверное. А поясни, что за идеологемы?
И с кем конкретно ты общаешься, когда пишешь:
Папа_Карло писал(а):Ваш любимый либерализм
?
Можно списком. Но с пояснениями.
Я тоже не понимаю, о ком ты?
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 7281
Темы: 12
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12227 Володя 11 » Вчера, 12:13

Папа_Карло писал(а):Европейские элиты, управляющие Европой, это ставленники финансового капитала. Они понимают, что их время закончилось и единственный способ остаться у власти - это развязать войну.

а, ну да, это европейцы лезут в эты войну
ну конечно
Володя 11
Сообщения: 12374
Темы: 15
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12228 Мечта-тель » Вчера, 13:19

tiss78 писал(а):
Папа_Карло писал(а):Ваш любимый либерализм
?
Можно списком. Но с пояснениями.
Я тоже не понимаю, о ком ты?
Ответа от адресата точно не дождемся.
Просто когда обращаешься к этому адресату, надо поступать также, как он =

- Вот сталинист-девятовец вчера опять написал, что...

Мне также очень интересно - почему я отнесен к либерастом?
Потому что за Путина не голосовал?
Потому что в автобус/трамвай/метро в час пик нельзя было влезть во времена СССР? Мне приходилось три остановке пешком идти до конечной автобуса, шоб в него влезть (Бибирево = 80-ые года - еще не было М. Алтуфьево)
Потому что я против стояния в очереди минимум 15 лет, чтобы ЗАКОННО получить квартиру?
Потому считаю, что в СССР были мизерные зарплаты (из-за идиотского налогообложения работодателя)?

Вы наверно не помните = следующее поколение... но мы всё время удивлялись, когда Бовин или Зорин постоянно говорили = вот там-то и там-то рабочие бастуют и требуют повышения з/п... И так по 10 раз в день.
А мы в полнейшем недоумении = как это они могут месяц бастовать? А жрать на какие шиши они будут при этом?
95% трудящихся жили четко от з/п до з/п.... периодически "залезая" в кассу взаимопомощи на работе... диван новый сменить на продавленный.... шоб сына/дочь в пионер/лагерь отправить...
А то этот адресат все мозги просверлил, шо и квартиры бесплатны... и пионер/лагеря бесплатны. Я четко помню, шо родители платили 20 р за смену на меня = практически столько же сколько я им обходился дома.

Фантазёр этот сталинист-девятовец!
Булгаков= Желаю здравствовать и радоваться
Прохор Отмотаев= Мечта каждого правоверного мужчины- попасть в рай, где каждый получит по Хакамаде
Alice= накупят мусора, и потом ходят, воняют луковым пОтом
Мечта-тель
Сообщения: 1899
Темы: 7
С нами: 11 месяцев 22 дня

Re: Идеология, варианты для страны.

#12229 Прохор Отмотаев » Вчера, 15:53

tiss78, писать такую хрень как ПК и присные можно только за деньги.
Институт Ольгинских троллей никуда не исчез и только расширяется. Регионы обзаводятся холуйствующими и агрессивными троллями.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5183
Темы: 13
С нами: 16 лет

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#12230 Папа_Карло » Сегодня, 3:56

Мечта-тель писал(а):Я четко помню, шо родители платили 20 р за смену на меня = практически столько же сколько я им обходился дома.

Государство тратило около 147 рублей на содержание одного ребёнка в лагере. При этом родители оплачивали лишь небольшую часть стоимости — примерно 10–15% от полной стоимости путёвки.

Мечта-тель писал(а):Вы наверно не помните = следующее поколение... но мы всё время удивлялись, когда Бовин или Зорин постоянно говорили = вот там-то и там-то рабочие бастуют и требуют повышения з/п... И так по 10 раз в день. А мы в полнейшем недоумении = как это они могут месяц бастовать? А жрать на какие шиши они будут при этом?

Теперь то всяко лучше
На работе "кинули" на 300 тыс. руб. - зарплата за полгода. Стоит ли бороться? 3 вывода, которые я сделала из своего опыта

Мечта-тель писал(а):Потому что я против стояния в очереди минимум 15 лет, чтобы ЗАКОННО получить квартиру?

Видимо на улице стоял?

А что говорит Алиса?
В среднем срок ожидания квартиры в СССР составлял от 3 до 7 лет. Однако этот показатель варьировался в зависимости от региона, района, категории семьи и других факторов.

в Москве и Ленинграде ожидание могло занимать до 15 лет;

молодые специалисты и сотрудники стратегически важных предприятий получали квартиры быстрее — за 1–2 года;

в сельской местности получить жильё было быстрее: около 42% опрошенных семей получили его менее чем за 3 года ожидания;

в приоритете были многодетные семьи, военные, работники важных предприятий.

Мечта-тель писал(а):периодически "залезая" в кассу взаимопомощи на работе... диван новый сменить на продавленный.... шоб сына/дочь в пионер/лагерь отправить...

Это ужасно, не спорю. Правда не очень понятно зачем новый диван менять на продавленный, но это вопрос вкуса.

Куда лучше и симпатичней взять микрокредит.

С 2023 года максимальная процентная ставка по микрокредитам, которую могут устанавливать микрофинансовые организации (МФО), составляет 0,8% в день. В пересчёте на год это достигает 292%.

в конце 2025 года объём задолженности физических лиц по займам составил 520,4 млрд рублей.

за первый квартал 2026 года в работу коллекторам было передано 14,4 млн долгов на общую сумму 355,7 млрд рублей.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12231 Папа_Карло » Сегодня, 10:01

tiss78 писал(а):Но с пояснениями.


Ну, например...

Володя 11 писал(а):а, ну да, это европейцы лезут в эту войну
ну конечно
Люди, которые точно знают, что запад и Европа в частности, это безобидные эльфы. Ну, а СССР- и Россия-мордоры, которые спят и видят, как захватить Европу и начать войну со всем окружением. Они знают, что, на самом деле, это Россия напала на беззащитную Грузию. И т.д.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны.

#12232 Папа_Карло » Сегодня, 10:05

Хорошая иллюстрация к ценностной базе.
СССР
Мечта-тель писал(а):в кассу взаимопомощи

Дух взаимопомощи. Кто в выгоде? Все!

Либеральная Россия (диктатура банков)
Папа_Карло писал(а):С 2023 года максимальная процентная ставка по микрокредитам, которую могут устанавливать микрофинансовые организации (МФО), составляет 0,8% в день. В пересчёте на год это достигает 292%.

Дух наживы. Кто в выгоде? :-D :wink:
Банки и кто то в 1 лицо, кто создал микрокредитную организацию.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12233 tiss78 » Сегодня, 10:34

Папа_Карло писал(а):
tiss78 писал(а):Но с пояснениями.


Ну, например...

Володя 11 писал(а):а, ну да, это европейцы лезут в эту войну
ну конечно
Люди, которые точно знают, что запад и Европа в частности, это безобидные эльфы. Ну, а СССР- и Россия-мордоры, которые спят и видят, как захватить Европу и начать войну со всем окружением. Они знают, что, на самом деле, Россия напала на беззащитную Грузию. И т.д.
Поняла, по твоей классификации Володя - в списке либералов. Ну ок. Я бы его в другой список записала, конечно))) но пусть будет либерал)
Еще кто-то есть? Или ты это к одному Володе обращаешься, когда пишешь: ваш любимый либерализм?
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 7281
Темы: 12
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12234 Зарегистрированный » Сегодня, 10:43

tiss78 писал(а):Поняла, по твоей классификации Володя - в списке либералов. Ну ок. Я бы его в другой список записала, конечно))) но пусть будет либерал)
Еще кто-то есть? Или ты это к одному Володе обращаешься, когда пишешь: ваш любимый либерализм?
Сначала нужно понять - кто такой либерал. )
Искал значения в русском языке - не нашёл.

Можете сказать - что означает слово Либерал на русском? :smile:
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 16883
Темы: 222
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12235 tiss78 » Сегодня, 10:54

Зарегистрированный писал(а):Сначала нужно понять - кто такой либерал. )
Искал значения в русском языке - не нашёл.

Можете сказать - что означает слово Либерал на русском?
Почему именно Я должна сказать? я не употребляю это слово)
я как раз и пытаюсь выяснить у ПК, что он имеет в виду, когда его мусолит)

Папа_Карло, вон, Зарегистрированный тоже заинтересовался твоим лексиконом. Надо бы ответить)
Спаси себя — и хватит с тебя (C)
tiss78
Аватара
Сообщения: 7281
Темы: 12
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12236 Зарегистрированный » Сегодня, 11:01

tiss78 писал(а):
Зарегистрированный писал(а):Сначала нужно понять - кто такой либерал. )
Искал значения в русском языке - не нашёл.

Можете сказать - что означает слово Либерал на русском?
Почему именно Я должна сказать? я не употребляю это слово)
я как раз и пытаюсь выяснить у ПК, что он имеет в виду, когда его мусолит)

Папа_Карло, вон, Зарегистрированный тоже заинтересовался твоим лексиконом. Надо бы ответить)

Да пора называть вещи своими именами! )))
... правда думаю, что по русски - это будет нецензурное слово!))))))) :-D

tiss78 писал(а):Поняла, по твоей классификации Володя - в списке либералов. Ну ок. Я бы его в другой список записала, конечно)))

то есть: вы знаете - кто такой либерал, но стесняетесь назвать это по русски?)))))))))) :-D
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 16883
Темы: 222
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12237 Володя 11 » Сегодня, 11:38

Папа_Карло писал(а):
Володя 11 писал(а):а, ну да, это европейцы лезут в эту войну
ну конечно
Люди, которые точно знают, что запад и Европа в частности, это безобидные эльфы. Ну, а СССР- и Россия-мордоры, которые спят и видят, как захватить Европу и начать войну со всем окружением. Они знают, что, на самом деле, это Россия напала на беззащитную Грузию. И т.д.

ну то есть вопрос развязывании войны Европой уже замят ?

уже какая то Грузия в ход пошла .

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Папа_Карло писал(а):Либеральная Россия (диктатура банков)
Папа_Карло писал(а):С 2023 года максимальная процентная ставка по микрокредитам, которую могут устанавливать микрофинансовые организации (МФО), составляет 0,8% в день. В пересчёте на год это достигает 292%.
Дух наживы. Кто в выгоде? :-D :wink:
Банки и кто то в 1 лицо, кто создал микрокредитную организацию.

зачем тебе микрокредитные организации ?
есть банальная зарплата
и да у нас тут куча людей что не то что микрокредитами - займами вообще не пользуются.
это значит вообще то в разы переплачивать
Володя 11
Сообщения: 12374
Темы: 15
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#12238 Зарегистрированный » Сегодня, 11:41

tiss78 писал(а):Поняла, по твоей классификации Володя - в списке либералов.
кстати. закинул эту страницу в нейросеть COPILOT и попросил дать характеристики персонажам.
Вот что он выдал: :-D

Изображение
Зарегистрированный M В сети
Аватара
Сообщения: 16883
Темы: 222
С нами: 6 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Идеология, варианты для страны.

#12239 Папа_Карло » Сегодня, 11:44

tiss78 писал(а):Володя - в списке либералов.

Он парень то неплохой, но обучение попало на эпоху перемен, с дикой пропогандой.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 61718
Темы: 94
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#12240 Володя 11 » Сегодня, 11:59

Папа_Карло писал(а):
tiss78 писал(а):Володя - в списке либералов.
Он парень то неплохой, но обучение попало на эпоху перемен, с дикой пропогандой.

осталось лишь назвать причины - для этих перемен
Володя 11
Сообщения: 12374
Темы: 15
С нами: 15 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Адам, Brittany, Зарегистрированный, 2 скрытых и 7 гостей