Идеология, варианты для страны_2

[Папа_Карло]

Открываю тему 2, поскольку уже все ясно кто, что и как будет менять. Ту закрою, но ключевые, актуальные, посты перенесу, со временем.

[Володя 11]

Вообще, Советский проект - высшее достижение в социальной жизни человечества с момента возникновения христианства как массового течения. Однако его базовые основания находятся в позитивистском Модерне 19 в. В этом корень проблемы. Как социально-культурная модель Советский проект вполне может быть реанимирован. Но только при изменении базы - ПОНИМАНИЯ "ЧТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК". А для этого нужна своя - русская МЕТАФИЗИКА.

во, скажешь тоже - какая роскошь, метафизика

тебе сказали же - Орда, значит - орда
а метафизика - это лишнее.
а вместо обоснования - сказки типа изТорыя
хотя скорее всего такие вещи просто не доводят до исполнителей, это лишнее
а хочешь я расскажу какая там метафизика ? только Дьяволо придётся вспомнить
хотя чего там рассказывать, там и догадаться недолго
но для этого надо .....

а вот советский проект - это вовсе не так просто
потому и объяснить никто не может, откуда он взялся и почему кончился
но вот что вместо него хотят внедрить сейчас .....

[Прохор Отмотаев]

Вообще, Советский проект - высшее достижение в социальной жизни человечества с момента возникновения христианства как массового течения. Однако его базовые основания находятся в позитивистском Модерне 19 в. В этом корень проблемы. Как социально-культурная модель Советский проект вполне может быть реанимирован. Но только при изменении базы - ПОНИМАНИЯ "ЧТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК". А для этого нужна своя - русская МЕТАФИЗИКА.

Лучшее определение метафизики это предельные основания.
За предельные основания в человеческом обществе следует принять что люди разные по психотипу, не зависящему от партбилета.
Добавим лицемерие и получим разношёрстный КПСС да и всех остальных.
В марксо-ленянизьме люди делятся на классы что скрывает разношёрстность.
А потом выходит Горбачёв и говорит о парадной шумихе, приписках и бесхозяйственности как значимой части большевистского бытия.
"ЧТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК". По-русски это жизнь по совести для радости (или благодати для верующих) с преодолением негативных опции; для ПК это хотя бы уменьшить враньё и удовлетворение от садистской дикости.

[mimo]

Прохор Отмотаев, ты представитель какой страны?

[Для вас никтo]

Ой, белорусский зайчик прискакал.
Какой сегодня обменный курс у белорусского зайчика?

[mimo]

Прохор Отмотаев, ты представитель какой страны?

[Прохор Отмотаев]

Ой, белорусский зайчик прискакал.
Какой сегодня обменный курс у белорусского зайчика?

Рыгорыч со своими зайцами очередное дно пробивает:
1 Белорусский рубль = 27,43 Российского рубля
Курс валюты опустился на −0,36 ₽ Курс валюты опустился на −1,3%
−0,36 ₽
−1,3%
за месяц

[Папа_Карло]

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Вчера, 22:14.
Причина: флуд

[Папа_Карло]

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Вчера, 22:14.
Причина: флуд

[Папа_Карло]

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Вчера, 22:14.
Причина: флуд

[Папа_Карло]

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Вчера, 22:13.
Причина: флуд

[Папа_Карло]

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Вчера, 22:14.
Причина: флуд

[Папа_Карло]

И-Цзын - великая книга. Но она китайская.

А циклы описанные в этой книге только для китайцев? Или они космические?

Вообще, Советский проект - высшее достижение в социальной жизни человечества с момента возникновения христианства как массового течения.

А вообще, что таки мы имеем?

С одной стороны-то, рамки библейской цивилизации, с Библией (рулят каббалисты), с другой китайцы с И-Цзын (рулят даосы).

А Россия?

Вот Роде нашел Библию с не удаленными последними главами. Назвал ее русской. Разобрались с палеей 12 века. А рулит то кто, в оканцовке? План то чей?

Китайцы как жили в бесконечных циклах, так и живут. Битвы Конца у них нет. Так как циклы бесконечные.

А что реально есть у России?

У России есть опыт совместной жизни с с Китайцами в едином государстве (И-го) Чингисхана.
Огромное государство жило не на вероучении, а на этике Ясы
До этого Россия стала осваивать дораскольное православие. Поскольку в государстве было двуеверие, то древняя этика как то синхронизировалась с этикой православия и потом это лакирнула Яса Чингизхана.

Т.е. опыт на этике был. Святая Русь-это про это как раз. Бурно развивалось православие нестяжания.

Повторилось бытие на этике, а не на богословском вероучении уже при Ленине- Сталине. Соратники называли Сталина-Чингизханом. Рулевых библейским проектом-отодвинули.

В 90е нас опять засунули в матрицу библейского проекта. 3й Рим же!! К рулевым поближе.

А чтоб не вспомнили наследие Ильича, основательно залили говнецом.

Таким образом тот рывок вроде и не мы делали.

По большому счету, на русском языке, кроме Ленинизма, как политической доктрины больше ничего и нет.
Все остальное для личного пользования.

Кстати

Спойлер

[Папа_Карло]

Статейку нашел...

Всем известны факты из истории и практики капитализма, демонстрирующие бурное развитие техники при капитализме, когда капиталисты выступают как знаменосцы передовой техники, как революционеры в области развития техники производства. Но известны так же факты другого рода, демонстрирующие приостановку развития техники при капитализме, когда капиталисты выступают как реакционеры в области развития новой техники и переходят нередко на ручной труд.

Чем объяснить это вопиющее противоречие? Его можно объяснить лишь основным экономическим законом современного капитализма, то есть необходимостью получения максимальных прибылей. Капитализм стоит за новую технику, когда она сулит ему наибольшие прибыли. Капитализм стоит против новой техники и за переход на ручной труд, когда новая техника не сулит больше наибольших прибылей.

Так обстоит дело с основным экономическим законом современного капитализма. Существует ли основной экономический закон социализма?

Спойлер

Да, существует. В чем состоят существенные черты и требования этого закона? Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.

Следовательно: вместо обеспечения максимальных прибылей, - обеспечение максимального удовлетворения материальных и культурных потребностей общества; вместо развития производства с перерывами от подъема к кризису и от кризиса к подъему, - непрерывный рост производства; вместо периодических перерывов в развитии техники, сопровождающихся разрушением производительных сил общества, - непрерывное совершенствование производства на базе высшей техники.

Говорят, что основным экономическим законом социализма является закон планомерного, пропорционального развития народного хозяйства. Это неверно. Планомерное развитие народного хозяйства, а значит и планирование народного хозяйства, являющееся более или менее верным отражением этого закона, сами по себе ничего не могут дать, если неизвестно, во имя какой задачи совершается плановое развитие народного хозяйства, или если задача не ясна. Закон планомерного развития народного хозяйства может дать должный эффект лишь в том случае, если имеется задача, во имя осуществления которой совершается плановое развитие народного хозяйства. Эту задачу не может дать сам закон планомерного развития народного хозяйства. Её тем более не может дать планирование народного хозяйства. Эта задача содержится в основном экономическом законе социализма в виде его требований, изложенных выше. Поэтому действия закона планомерного развития народного хозяйства могут получить полный простор лишь в том случае, если они опираются на основной экономический закон социализма.

Что касается планирования народного хозяйства, то оно может добиться положительных результатов лишь при соблюдении двух условий: а) если оно правильно отражает требования закона планомерного развития народного хозяйства, б) если оно сообразуется во всем с требованиями основного экономического закона социализма.

[Папа_Карло]

Сообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Вчера, 22:13.
Причина: флуд

[Дровосек]

Статейку нашел...

Так что же не указал автора?
(Хотя ошибиться тут невозможно - стиль фирменный!))

[Папа_Карло]

Ага...

[Дровосек]

А циклы описанные в этой книге только для китайцев? Или они космические?

Не вынуждай повторяться ...
И циклы космические - всеобщие, и диалектика космическая - всеобщая, и метафизика космическая - всеобщая, и всё так. Но это всё должно быть пересказано на русском и русскими терминами. Это должен быть НАШ ВЗГЛЯД на эту космическую всеобщность. Тогда это станет общим и ляжет в основу действительно прорывной социально-экономической политики. Не потому, что это "русская всеобщность" (хотя и это тоже), а потому, что русское описание.

Сталин действовал именно в этом ключе, и поэтому его слова приходится доныне заколачивать фанерой.

Огромное государство жило не на вероучении, а на этике Ясы
До этого Россия стала осваивать дораскольное православие. Поскольку в государстве было двуеверие, то древняя этика как то синхронизировалась с этикой православия

И это уже обсуждалось: ЭТИКА ВТОРИЧНА по отношению к толкованию ОСНОВ МИРОУСТРОЙСТВА.
Сначала - "Как устроен мир", а потом - "Как жить в этом мире".

Соответственно Древняя Русь жила в согласии с Китаем потому, что в согласии находились Картины мира у сторон - они одинаково представляли себе мироустройство. Как следствие, - схожесть этик (алгоритмов действия).

Иными словами: Дорасколькное православие сущностно совпадало с концепцией Тенгри, поскольку исходило из непроявленного Единого и последовательно выделения в нём иерархии действующих сущностей . Т.е. то, что в отношении уже арианства назвали "субординализмом". - поступенчатость власти и силы. А поскольку К_М_ Православие восприняло основы арианства, то и оно было субординалистским. Что в корне противоположно Никейской тринитарности, в которой верхние ступени слиты вместе и непреодолимо отделены от остальной пирамиды. Тот масонский символ, что нарисован на USD.

Это уже принципиально другой мир. Отличия между ними, куда более фундаментальные, чем все споры об имяславии, перстосложении и прочей внешней шелухе ...

Повторилось бытие на этике, а не на богословском вероучении уже при Ленине- Сталине.

Категорически - нет.
Ленин-Сталин поставили в основание мира единство ТРУДОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Не этику, а своё толкование понятия "человек": человек - это трудящийся. И уже от этого единства выстроили (воссоздали) этику "советского человека". Поэтому они победили. И поэтому же они не смогли удержать победу, ибо этого (позитивистского в своей сути) толкования оказалось недостаточно, чтобы перейти к следующей ступени толкования: "человек - это творец".

Провалились в ловушку "человека-потребителя".

Казалось бы - какая связь с позитивизмом? А прямая: позитивизм не только сугубо "научен", но и сугубо антропоцентричен. Т.е. изначально закладывает разделённость мира. И в силу этого он оказался совершенно беззащитен перед разделённостью уже самого "человека". Что и породило крайности социальной практики ХХ в.

Ну а постсоветская история вполне закономерна - скатывание в буржуазный, капиталистический мир на фоне отмерших ограничений единства, умерших вместе с религиями и социальным утопизмом Советского проекта.

Говорят "трансгуманизм". но по сути этот транс- сугубо эвфемизм, прикрытие уже прямого анти_гуманизма.

[Прохор Отмотаев]

Статейку нашел...

Так что же не указал автора?
(Хотя ошибиться тут невозможно - стиль фирменный!))

Сталин это более-менее верно заметил насчёт имеющейся ретроградности капитализма и идеализируя при этом социализм который загубил генетику с кибернетикой (о какой высшей технике можно говорить). Работают психотипы и этики персон, в капитализме свои закидоны, в социализме - свои. Не зря же товарищ Ленин сказал, что работают как дураки.

[Дровосек]

социализм который загубил генетику с кибернетикой

Проблемы были, но во многом в силу недостаточной образованности руководителей первого призыва. ЧТо вполне объяснимо. Т.е. это не системная проблема, а проблема роста.
Вон Китай эту проблему роста решил (в том числе за счёт СССР) и как у него с генетикой и кибернетикой?

[Прохор Отмотаев]

Ленин-Сталин поставили в основание мира единство ТРУДОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Не этику, а своё толкование понятия "человек": человек - это трудящийся. И уже от этого единства выстроили (воссоздали) этику "советского человека". Поэтому они победили. И поэтому же они не смогли удержать победу, ибо этого (позитивистского в своей сути) толкования оказалось недостаточно, чтобы перейти к следующей ступени толкования: "человек - это творец".

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

Проблемы были, но во многом в силу недостаточной образованности руководителей первого призыва. ЧТо вполне объяснимо. Т.е. это не системная проблема, а проблема роста.
Вон Китай эту проблему роста решил (в том числе за счёт СССР) и как у него с генетикой и кибернетикой?

Китай создал многоукладную экономику, в том числе благодаря подсказке Чае Кай ши (сына) Дэн Сяо Пину.
Сами коммунисты на креатив слабы что первого, что последующих призывов. Горбачёв с Рыжковым верно в принципе пошли с балансом государственного и частного, только упустив иноагента ельцына и пр.