Идеология, варианты для страны.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.
Внимание! Раздел будет очищаться от тем, в которых нет ответов в течение более чем 4 месяцев.

Куратор темы: Папа_Карло

#1 Папа_Карло » Пн, 1 августа 2022, 1:24

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны.

#10921 Папа_Карло » Вт, 30 декабря 2025, 17:51

Samersen писал(а):Папа_Карло, кстати как твои прогнозы насчет ядерной войны?
Планировщики прогнозировали ядерку.
Ничего не вижу.

Никакой ядерной войны не будет. Это бред.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10922 Samersen » Вт, 30 декабря 2025, 17:54

Папа_Карло, тебе процитировать, что ты писал 3 года назад, твои планировщики?
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Аватара
Сообщения: 98167
Темы: 478
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10923 Samersen » Вт, 30 декабря 2025, 17:55

Девятов такой же бред пишет. Эти 3 пунка будут мимо кассы.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Аватара
Сообщения: 98167
Темы: 478
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10924 тень » Ср, 31 декабря 2025, 3:08

Samersen писал(а):начало просвещенной диктатуры вождя-отца сталинского типа.
@AndreyDevyatov

Невозможно в принципе.
Обоснование в том, что для вождя "сталинского типа" необходима поддерживаемая массами идеологическая платформа,но основы для этого нет. Нет Новой Идеи. Предложить обществу красную реконкисту без Новой Идеи - бес-пер-спек-тивно!
Необходимо переосмыслить ленинско-сталинское наследие; увидеть его недоработки и ситуативные "залипания"; доработать и обосновать правоту научными средствами (торжество позитивизма никто не отменял); провести широчайшую пропаганду в условиях прямого противодействия всеми доступными власти методами и средствами (не забудем про СКП и её возможности).

Samersen писал(а):эсеро-меньшевистский переходный период

Его идеологическая база была актуальна в 90-х, сегодня этот вектор на раз преобразуется в повтор опыта Муссолини. Но даже и это не пройдёт, т.к. Муссолини опирался на национальную буржуазию и национальный промышленный капитал. У нас же поставлен в роли смотрящего транснациональный финансовый олигархат. Никакого политического экстремизма он не допустит, т.к. любое "колыхание" поднимет действительно Красную волну, а его - олигархат - на то и поставили, чтобы удушить Красный проект подушками "стабильности".

Так что если и будет диктатура, то "Неизвестных отцов".
тень
Сообщения: 38
С нами: 1 месяц 18 дней

Re: Идеология, варианты для страны.

#10925 Папа_Карло » Ср, 31 декабря 2025, 10:30

Samersen писал(а):тебе процитировать, что ты писал 3 года назад, твои планировщики?

Процитируй. И вдруг обнаружишь для себя много нового.

Добавлено спустя 40 секунд:
Евстафьев

Зарубочка: любопытна информация, что Зеленский рассматривал вариант отмены встречи, что, конечно, выглядело бы пощечиной Трампу. Это был бы знак крайне низкой оценки  сегодняшняшнего потенциала Трампа в Лондоне. Но Зеленский (вернее, - «Лондон») встречу не отменил.

Важнейшим сигналом является факт, что Зеленский с самого начала был помещен в полный информационный вакуум, будучи лишен возможности сделать хотя бы «вводные» заявления. Первый раз вокруг визита Зеленского в США возник настолько плотный информационный «пузырь». Это не только некое организационное решение. Это решение организационно-политическое. В команде Трампа все-таки провели «работу над ошибками» после провальной для Трампа встречи с натовцами в Вашингтоне. Но это также знак возникновения в США консенсуса по мнению, что ситуацию на Украине нужно срочно примораживать. Причем консенсус
включает не только самые антироссийские силы, но и анти-трампистов. Это более чем логично: тема Украины, вероятно, была сочтена слишком токсичной и обоюдоострой для всех игроков, и на 2026 год её решено снять. А там - по ситуации. Продолжу комментарии в частном канале:

Но если сейчас вывести «украинский» кейс за рамки повестки, пусть даже в формате «замораживания» и долгого обсуждения механизмов восстановления Украины, то снова потом оживить проект «Украина – кулак против России» будет трудно.   Будет недостаточно чисто политико-пропагандистских методов и даже завоевания Конгресса проукраинскими силами на основе бипартийного консенсуса. Для этого нужно вернуть под контроль радикально-проукраинских сил исполнительную власть. То есть в имеющихся условиях Дж.Ди. Вэнс должен победить на выборах  или хотя бы до них дойти. В завтрашнем посте (про гипотезы и предположения) попытаюсь порассуждать о проблемах системы власти в США.  Но есть вопрос конфигурации власти в Киеве, которую нельзя «заморозить».
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10926 Samersen » Ср, 31 декабря 2025, 10:31

Папа_Карло, не буду искать. Ты там выкладывал посты проектировщиков

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Samersen писал(а):Папа_Карло,

1.Февраль 2026 - корректировка системы власти в РФ, наследники вступят в наследство просто указами президента о передаче распорядительной власти в Госсовет, где главный Дюмин, и замена председателя правительства Мишустина на освободившегося от оборонного бремени Белоусова.
2.Далее эсеро-меньшевистский переходный период освовождения от оков 2026-2028.
3.С 2029 - начало просвещенной диктатуры вождя-отца сталинского типа.
___________________________________________________________________

По пунктам:
Я зафиксировал эти 3 пункта. Если ничего не случиться, этому прогнозисту Девятову надо будет публично извиниться, сьесть свою статью и сделать 200 приседаний.
Задолбали эти прогнозисты, пусть через ноги доходит.
А вот это зафиксируй себе, потом просто вернёшься и проверишь по датам, какую ерунду он написал и ничего не сбылось
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Аватара
Сообщения: 98167
Темы: 478
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны.

#10927 Папа_Карло » Ср, 31 декабря 2025, 10:47

Samersen писал(а):Ты там выкладывал посты проектировщиков

Я не мог выкладывать того чего нет.
Я мог выкладывать только рассказ об их замысле, который считывается по разведпризнакам.

Как то было выложено и рассказано. О будущем валютном мире.

Изображение

И?
2025 год.
Белый дом опубликовал новую версию Стратегии национальной безопасности США.

... в нем заявляется, что Западу пора думать, что наряду с США Россия, Китай, Индия станут в будущем глобальными игроками.

Samersen,
Посчитай количество шестеренок и количество будущих глобальных игроков.
Странные совпадения. :-D :-D
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10928 Папа_Карло » Вчера, 11:00

Кому бил челом царь Иван Грозный в фильме "Иван Васильевич меняет профессию"?

Фильм "Иван Васильевич меняет профессию" является неотъемлемой частью новогодних эфиров на российском телевидении, и наверняка все помнят сцену, когда стена в квартире Шурика исчезает и открывается портал в царскую палату Кремля XVI века, где царь Иван Грозный диктует дьяку Феофану письмо: «…к пренебесному селению, преподобному игумну Козьме царь и великий князь Иоанн Васильевич челом бьёт». Эти слова взяты из реального послания Ивана Грозного в Кирилло-Белозерский монастырь, которое было написано царём в сентябре 1573 года, за 400 лет до выхода фильма. Весьма символичен в этой сцене и саркастический смех царя Ивана Васильевича после произнесённых им слов. Ведь несмотря на внешнее почтение, оказываемое игумну Козьме ("челом бьёт"), Послание в Белозерский монастырь показывает большое недовольство братией монастыря со стороны Ивана Грозного.

Спойлер
"Въ пречестную обитель пресвятыя и пречистыя Владычицы нашея Богородицы честнаго и славнаго ея Успения и преподобнаго и богоноснаго отца нашего Кирила чюдотворца, яже о Христе Божественаго полка наставнику и вожу и руководителю к пренебесному селению, преподобному игумену Козмѣ, яже о Христѣ з братиею, царь и великий князь Иоаннъ Василиевичь всеа Русии челомъ биетъ.

Увы мнѣ грѣшному! Горе мнѣ окаянному! Охъ мнѣ скверному! Кто есмь азъ, на таковую высоту дерзати? Бога ради, господие и отцы, молю васъ, престаните от таковаго начинания. Азъ братъ вашъ недостоинъ есми нарещися, но, по еуангельскому словеси, сотворите мя яко единаго от наемникъ своихъ, тѣмже припадая честныхъ ногъ вашихъ стопамъ и милъ ся дѣя, — Бога ради престаните от таковаго начинания. Писано бо есть: «Свѣтъ инокомъ — ангели, свѣтъ же миряномъ — иноки». Ино подобаетъ вамъ, нашимъ государемъ, и насъ, заблуждьшихъ во тмѣ гордости и сѣни смертнѣ, прелести тщеславия, ласкордъства и ласкосердия, просвѣщати. А мнѣ, псу смердящему, кому учити и чему наказати и чѣмъ просвѣтити?"...
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10929 Папа_Карло » Вчера, 15:52

Девятов

Почему наши пропагандисты-агитаторы со всех каналов СМИ РФ несут пургу про войну РФ с НАТО, про Китай, который вот-вот нападет на Тайвань, про ядерное всесожжение, которое неизбежно в тумане грядущей войны?

У небополитики ответ не заморачивается в любимой аналитиками философии сложности.

Ответ прост – это Страх Господень за прегрешения властей с братоубийственной войной на Украине, которую никак не удается завершить. Ибо взятие штурмом деревень Свободное и Высокое на Купянском операционном направлении никак не решает главное: политическую задачу устранения опасности противодействия спокойной жизни в РФ насильственными средствами кучи врагов на европейском ТВД, якобы, многополярного мира.

Спойлер
Путь к спокойной жизни – это стратегическое равновесие, на весах сил истории в глобальном масштабе, чему мешает химера многополярности, ибо равновесия с многополярностью никогда не будет, а принять доктрину войны, как противоборства двух сторон (хотя это и шахматная диалектика) нашим "ястребам" (привет Лаврову-Рябкому из МИД) гордость великороссов не позволяет. Ну как же – РФ пойдет младшим партнером к Китаю.

На этой гордости великороссов и сыграл Трамп, успешно в 2025 г. разорвав "стратегическое взаимодействие и партнерство" РФ \ КНР которое, якобы, достигло беспрецедентной высоты за всю историю. И это главный итог 2025 года мудрости «зелёной змеи».

Китайцы очень вежливо поменяли приоритет политики: отказались силой поддерживать Кремль и принялись крепить "конструктивное сотрудничество" с США.

Уж сколько нами сказано и показано на примерах про закон перемен в связке трех сил – всё как об стенку горох.

Никакой Большой Войны не будет, ибо для неё нет политической цели. Китай и Америка договорились о долях в Новом валютном мире ЗА СЧЕТ РОССИИ. Про что доходчиво говорил лично Зб. Бжезинский ещё Д.А. Медведеву в Ярославле в 2011 году.

Химера многополярности осталась в умах упертых ура-патриотов.

Мир опять принял природную двухполярную конфигурацию.

Вот и создатель кремлевских смыслов В. Сурков талдычит про ось Арийский Север – Глобальный Юг. Но и такая политическая география с уделом России на Севморпути для дела преображения не годится.

Россия – это онтологический Восток, на волнах истории много натерпевшийся от просвещенного Запада. «Да! Скифы – мы»…

По закону перемен на соответствующем цикле "возвращения на круги своя" Восток ментально одолевает занятый Китаем Центр. В Пекине это знают. В Москве этого знать не хотят.


Небополитика и так и эдак пытается вразумить кремлёвских про Свет с Востока. Надежда на вразумление умирает последней...

Теневая демократия.

Дмитриев. (еврей по маме)
Кушнир. (еврей, хаббадник)
Витков (еврей)

И вот
Шмуль Каменецкий (главный раввин Днепра), еще в октябре, сообщает, что
Конфликт на Украине завершится 15 января 2026 года. Об этом заявил главный раввин Днепропетровска Шмуэль Каминецкий, его процитировало издание «Страна.ua».

Каминецкий добавил, что не занимается пророчествами, а дату ему сообщили «большие люди в Европе».

По его словам, завершение конфликта это «не дрим, и не мечта, и не молитва», а будущее, которое ждет республику.

Кто там скупает недвигу в Одессе за сумасшедшие деньги? :-D :wink: Чьи деньги Зин? :-D
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10930 И-Горёк » Вчера, 15:55

Папа_Карло, заткни свой рот с идеологией
И-Горёк
Сообщения: 11945
Темы: 81
С нами: 3 года 10 месяцев
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Идеология, варианты для страны.

#10931 Brittany » Вчера, 15:58

Папа_Карло писал(а):Страх Господень за прегрешения властей с братоубийственной войной на Украине, которую никак не удается завершить.
неужто это Россия начала братоубийственную войну?
Так считают либералы. :yes:

Папа_Карло писал(а):Шмуль Каменецкий (главный раввин Днепра) сообщает, что
Конфликт на Украине завершится 15 января 2026 года. Об этом заявил главный раввин Днепропетровска Шмуэль Каминецкий, его процитировало издание «Страна.ua».
Через 2 недели, значит... :roll:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 72364
Темы: 364
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны.

#10932 Папа_Карло » Вчера, 16:01

Свет с Востока – это там, где «солнце духа благостно и грозно разлилось по нашим небесам».

Жаль, что наши ура-патриоты пребывают во тьме пропаганды и страшно далеки от озарений «солнцем духа».

Происходящее на украинском ТВД – это не стратегия, а оперативное искусство (украинская операция WWIII нового гибридного типа). Наступление же ВС РФ – это тактические успехи на поле боя. Стратегия — в Анкоридже, Майями, Ватикане...

Война – это продолжение политики. И политический итог СВО в замысле планировщика – это раздел Украины и смена режима в РФ. По пророкам – преображение Руси в «Державу Белого царя».

В сонном видении я разведал как царство нахлобучить сверху на демократию РФ венцом госорганов Союзного государства.

И делать это будет гарант Конституции президент РФ В. Путин, ничего не меняя в писанном праве Новой России, но совершив маневр вверх – возведя на трон СССР-2 "Государыню Катерину III". Гарант, как ему позволяет Конституция РФ, будет гарантом до 2036 г. Править же будут глава Госсовета и канцлер правительства.

Призвать «государыню» на трон Союзного государства поручат Ассамблеи народов Евразии (где начальником соратник Путина по Дрездену, и где «государыня» родилась в 1986 году).

Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны.

#10933 И-Горёк » Вчера, 16:01

Ты же сам понимаешь
Мы живем в идеологии капитализма
Но на всех тиви. Мы самая дружелюбная страна
Это не так
Наша страна
Всегда искала слабые места и потом её завоёвывала

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Папа_Карло, ты хоть раз что то скажи своё

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Папа_Карло, с трудом думаю
Что у тебя есть секс
Прямой. Сунул - вынул
И я тут подумал
Он вынул и говорит - а знаешь, как об этом говорил Ротшильд?
И-Горёк
Сообщения: 11945
Темы: 81
С нами: 3 года 10 месяцев
О себе: Мой кумир Рональдинио

Re: Идеология, варианты для страны.

#10934 Папа_Карло » Вчера, 16:29

Brittany писал(а):Через 2 недели, значит...

на 19 января назначен "Швейцарский консенсус"

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
И-Горёк писал(а):Мы живем в идеологии капитализма
И-Горёк писал(а):Папа_Карло, ты хоть раз что то скажи своё

Ты охранник доходов своего хозяина - капиталиста.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 60640
Темы: 91
С нами: 18 лет 9 месяцев

Пред.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Папа_Карло, 1 скрытый и 3 гостя