Один ли Бог в разных религиях?

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 Лесник » Ср, 14 декабря 2016, 18:17

Один ли Бог в разных религиях?

иерей Даниил Сысоев

«Ну, зачем вы настолько узколобые фанатики? Почему утверждаете, что вне Православной Церкви нет спасения? Все равно ведь в одного Бога верят все – мусульмане, и христиане, иудеи и буддисты, а разница только в обрядах. Так зачем же настаивать на своей исключительности? Неужели вы думаете, что Всевышний не примет мусульман к Себе? Ему ведь все равно во что кто верит. Главное, чтобы человек был хороший!» – Такие слова слышал каждый христианин, наверное, не одну сотню раз. А часто приходится слышать это нечестие из уст тех, которых невнимательные священники почему-то допускают до святой Чаши.

И действительно, разве можно отвергать, что Бог – Един? Ведь еще апостол Павел сказал: «нет Бога кроме Единого» (1Кор. 8:4). Господь – единственный Правитель миров, Он – Бог и иудеев, и язычников (Рим. 3:29). Обычный здравый смысл показывает, что не могут быть два Вездесущих – Им просто не нашлось бы места, и Они ограничивали бы друг друга.

Спойлер
Но если очевидным является факт Единства Божественной Сущности, то из этого никак не следует, что все знают о Боге, а тем более знают Бога и верно почитают Его. Фраза «все в одного Бога верят» неверна хотя бы потому, что в мире много атеистов – и коммунистов, и буддистов, и шаманистов. Они вовсе ни в какого Бога не верят.

Если же говорить о других, то из факта существования Бога Творца вовсе не следует, что люди почитают Его.

Можно привести такой пример. Многие знают президента России, но разве из этого следует, что все к нему лояльно относятся, а тем более понимают все его действия? Так же многие миллиарды людей знают о существовании Бога. Но подавляющее большинство воспринимают Его как далекую и непонятную Силу. Например, в исламе не принято говорить, что Аллах – Личность. Он скорее Нечто, дающее Закон, карающее и награждающее по своей воле. Так же и в каббале Эйн-Соф не познаваем и не познает ничего. Это скорее Фемида римлян, чем Бог, открывший Себя в Библии. Это свет далекого костра, который не может согреть ничью душу.
И это представление на самом деле общечеловеческое. Не случайно «символ веры» обывателя звучит:
— Ну, так Что-то есть. Но что, не знаю.
При этом с этим «Что-то» обычно связывают понятие справедливости. Не случайно при всякой обиде говорят:
— Если бы Бог был, разве Он допустил бы такое?

Но разве такое знание можно назвать нормальным? Представьте себе, что вас приглашают жениться на невесте, о которой вы ничего не знаете. И когда вы спрашиваете «кто она такая?», вам отвечают: «она справедливая и никому неизвестная». Разве можно счесть этот ответ удовлетворительным?

А ведь большинство людей знают о Боге куда меньше, чем работодатель, принимающий к себе нового работника. Но при этом почему-то считается, что этого плохо скрываемого невежества достаточно, чтобы спастись. Причем невежество это связано вовсе не с тем, что у людей нет возможности узнать о Боге, а с тем, что просто нет желания.

Получается как в Евангелии – вместо того, чтобы идти на Божий пир, люди предпочитают копаться в огородах и заниматься семейными и национальными разборками. Особо же настойчивых приглашающих они предпочитают в худшем случае убить, а в лучшем выставить идиотами. И неужели они наивно думают, что Бог арканом затащит к Себе тех, кто Его не любил и ни во что ставил? «Незнание Отца всего такое же преступление, как и борьба против Него» – говорил Минуций Феликс.

Лишь в православном христианстве человек настолько сильно вовлекается в Божественную жизнь, что созерцает таинственное пламя Триединой любви.

Но часто говорят:
— Есть же искренние люди в других религиях? Неужели и они погибнут?

При этом забывается, что неверное знание о Боге ещё страшнее, чем невежество. Ведь невежда может осознать свой недостаток и быть посвященным в Божию тайну, а тот, кто верит в ложь – не склонен к поиску. Он считает, что у него уже всё есть.

Даже в обычной жизни тот человек, у которого нет карты, имеет больше надежды добраться до цели, чем тот, у кого карта фальшивая. Лучше беспечный врач, который просто не лечит, чем уверенный шарлатан. В последнем случае у больного просто нет шансов. Так и в деле богопознания, убежденный иноверец не способен без прямого Божия вмешательства увидеть свет. Так говорит Бог: «знаю дела твои; ты не холоден, ни горяч: о если бы ты был холоден или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч, и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей; и глазной мазью помажь глаза твои, чтобы видеть» (Апок. 3:15-18).

Так же обстоит дело и с ложными религиями. – Чем более человек укоренен в свою ложную традицию, тем сложнее ему из нее выбраться. Практика миссионерства показывает, что к Богу обращаются чаще те, кто с одной стороны не утратил чувства Истины, а с другой отошел от своей ложной веры. И Евангелие приняли не книжники и фарисеи, а простые рыбаки. Поэтому не стоит одобрять религиозное рвение мусульман или иудеев, а скорее показывать всю нелепость их заблуждения, как это делали святые. Злое дело делают те, кто поздравляют их с их праздниками, тем самым, поддерживая их греховное упорство.

В одной книжке приводится пример, когда к священнику обратился татарин с вопросом: «что ему делать, если братья мешают ему ходить в мечеть?» Что должен был бы сказать нормальный пастырь? Конечно, «бросай ислам – принимай крещение и иди в монастырь, если хочешь быстрее угодить Богу». Но тот ответил: «ходи в мечеть два раза в неделю и слушайся муллу». Автор книжки считает этот совет чуть ли не доблестью (не даром мулла положительно оценил этого псевдопастыря), а на самом деле это просто подлость. Из-за ложного гуманизма священник просто столкнул несчастного в еще большую бездну заблуждения, и обрек его на вечную гибель. Разве мог он не знать, что «не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин. 3:36)?

Тут стоит разобрать вопрос, можно ли говорить о том, что можно быть хорошим, не смотря на веру. А что значит «быть хорошим»?
Где критерии хорошести? Алкоголик считает хорошим такого же выпивоху, а его жена придерживается противоположной точки зрения. Говорят, что «хорош тот, кто другому плохого не делает», но это не определение. Мы же ещё не решили что такое «плохо» и «хорошо». С точки зрения пьяницы плохо делает тот, кто ему не наливает, а его родные думают наоборот. Где же правда? Да и обычный пень разве кому делает что-то плохо, но неужто он потому образец добродетели?

Совесть тоже часто обманывает. И особенно ей в этом «помогает» ложная религия. Господь Иисус Христос предсказал: «наступает время, когда всякий убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Ин. 16:2-3). И христиане видели примеры этому все время своей истории. Мы знаем, что те, кто не верит в Отца и Сына – иудеи, и мусульмане, с чувством религиозного долга умерщвляют верных Христу. Началось это со святого Стефана и продолжается и до наших дней. Пример протоиерея Анатолия и воина Евгения, убитых уже в наши дни в Чечне, показывает, что одинаковая причина (отвержение Святой Троицы) приводит к одинаковому результату. – Мусульмане убивают христиан так же усердно, как это делали иудеи. Так что и совесть и религия сама по себе не является критерием добра и зла.

Где же этот критерий? Ответ очевиден. Хорошо только то, что таковым считает Бог Творец. Ведь самая достоверная инструкция для прибора та, которая написана его конструктором. Для христиан же это еще более очевидно, ибо мы знаем, что добродетели – это безначальные свойства Бога. Потому то, что согласно с волей Господа – добро, а что противится ей – зло.

Но теперь вернемся к вопросу, «могут ли спастись искренние люди в других религиях?» Очевидно, что искренний маньяк-убийца, считающий, что все зло мира заключается в женщинах или в русских, вряд ли за эту «искренность» будет одобрен Великим Судьей. Но если это достаточно очевидно, то где можно найти ту меру искренности, которая в глазах Бога перевесила бы факт злодейства? Как определить – эта искренность хороша, а эта нет? Мы снова возвращаемся к тому, есть ли реальные критерии добра и зла, потому что искренность или неискренность – вещи достаточно субъективные.

Если же мы договорились, что добро – это воля Бога, а зло – ее нарушение, то ответ станет очевидным. Само нахождение человека в той религиозной традиции, которая не установлена Самим Богом – грех. Из Десяти Заповедей данных Моисею самая первая запрещает иные веры: «Я Господь Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим» (Исх. 20:1-2).

Так что те люди, которые утверждают, что мерило добра и зла – Декалог, должны задуматься о том, что ни один атеист и иноверец не избежит гнева Божия.

И Господь наш Иисус Христос на вопрос: «что нам делать, чтобы творить дела Божии?», ответил: «вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал» (Ин. 6:28-29).
Сам Христос повелел покаяться и веровать в Евангелие (Мк. 1:15), а кто не покается, сам виноват, что Божья секира срубит его (Лк. 3:9). Господь повелел всем народам принимать крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа (Мф. 28:19), а «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3:5). Сам Искупитель, а не фанатичные православные, засвидетельствовал: «кто будет веровать и крестится, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16:16).

Господь вселенной сказал: «истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6:53), а у нас думают спастись неопределенным добреньким состоянием без святого Причастия.
Пусть же ответят нам возражатели, кому нам верить – людям или Богу? Христос говорит одно, а гуманисты другое. Сын Божий говорит, что мусульмане и иудеи, эволюционисты и буддисты, отвергшие Бога Сына, пребывают под гневом Божьим, а наши либералы утверждают, что все спасутся. Почему мы должны им верить? Они разве стояли в совете Божием, чтобы им поправлять Творца? Это наглое восстание смертных глупцов против Бессмертной Премудрости! Это современные лжепророки, которым готовится наказание Божие.

Нет, пусть многие и верят в существование Бога, но лишь те спасутся, кто знает Бога, доверяет Ему, слушается Его, любит Его. Кратко сказать, чтобы спастись – надо, чтобы и человек знал Бога, и Бог узнал человека, как написано: «познал Господь Своих, и да отступит от неправды всякий исповедающий имя Господне» (2Тим. 2:19). А Бог узнает как Своих лишь тех, в ком видит Сына Своего (вошедшего по вере через Крещение и Причастие), и кто несет в себе освящение Его Духа.

https://azbyka.ru/m-odin-li-bog-v-raznyx-religiyax
Πυξίδα μου, Κύριε, με τη δύναμη του Τιμίου και Ζωοποιού Σταυρού, Σου, και σώσε με από κάθε κακό
Лесник
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1341
Темы: 125
С нами: 14 лет 3 месяца


  • 1

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#21 Brittany » Чт, 15 декабря 2016, 12:24

Сью, будь ласка: убери часть старт-топика под спойлер. :smile:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67955
Темы: 322
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#22 L@risa » Чт, 15 декабря 2016, 12:25

Brittany писал(а):Сью, будь ласка: убери часть старт-топика под спойлер. :smile:
и Мишину мстю тоже, плиз.
L@risa

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#23 Lotos » Чт, 15 декабря 2016, 12:28

Лесник писал(а):результаты практики разных религий очень разнятся, вплоть до неузнаваемости.
Можно по подробнее о результатах практик различных религий?
В чем разница до неузнаваемости?
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Экзорцист- Дератизатор

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#24 dzadzen » Чт, 15 декабря 2016, 13:08

Brittany писал(а):Сью, будь ласка: убери часть старт-топика под спойлер. :smile:
Вот интересно, почему в действительности некоторым ортодоксам наплевать на других?! Мне кажется думать о других после Бога у Христа это первым делом, а у воцерковленных думают только о своём статусе в религии и правоте. Это не привлекательно. Хорошо что есть первоисточник, а то по последователям складывается нелицеприятная картина
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 3 месяца

  • 1

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#25 korpet » Чт, 15 декабря 2016, 13:40

Не раз думал почему такое разное отношение к другим религиям в буддизме и христианстве. Буддизм не только не отвергает, но и признает христианство, находит общее в практиках, в тех же практиках предлагает визуализировать, того учителя, который важен для него. Например христиане могут визуализировать Христа. И по всем видам очень доброжелательно относятся ко всем религиям. Православие же очень жестко огораживает себя от любых интеграций и принятия других вер и учений. Еще святитель Игнатий (Брянчанинов) очень сильно предостерегал от чтения восточных книг и признавал их очень опасными для христианина. При всем при этом идеи буддизма, по моему мнению, получили намного больше распространение в мире.
korpet
Аватара
Сообщения: 842
Темы: 1
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#26 Мадера » Чт, 15 декабря 2016, 13:44

Т.е., я так понимаю, в статье не отрицается, что Б-г таки один в разных религиях?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
korpet писал(а):Еще святитель Игнатий (Брянчанинов) очень сильно предостерегал от чтения восточных книг и признавал их очень опасными для христианина.
Потому что для русского пофигизма восточные созерцательные практики и философия - как бальзам на душу! :smile:
Мадера

  • 1

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#27 Елена12 » Чт, 15 декабря 2016, 14:05

Лесник писал(а):Елена12 писал(а):
Так уже рассказали в СМИ
"Бог - один, но провайдеры разные"


в отличие от одинакового продукта, получаемого от разных провайдеров интернета, "продукт", результаты практики разных религий очень разнятся, вплоть до неузнаваемости.

Так что СМИ обманули: неверная аналогия хуже отсутствия аналогии, как неверная карта хуже отсутствия карты.

СМИ не обманули в том, что Бог один.
А вот аналогию, как соответствие , выстраиваете только Вы сами

Есть реальность - а есть описание реальности, как правильная или неправильная карта.

Правильная карта - ближе к тому, что есть
Не правильная карта - то же про то, что есть - но содержит больше ошибок.

Но карт можно нарисовать много, и очень много - а территория земной поверхности, которую они изображают - единственна и уникальна.
И тогда - Бог - один, а путей доступа - много.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#28 Мадера » Чт, 15 декабря 2016, 15:02

Имхо, было бы ошибкой полагать, что в Буддизме совсем нет Б-га. Просто называют они Его Нирваной. Всяко лучше, чем представлять Его дедушкой на облачке! Кстати, так же настырно пытаются с Ним слиться, как и мы.
Кроме того, у них есть понятие Абсолют, что тоже, как бы намекаэ... :wink:
А с мусульманами я совершенно соглашусь в вопросе о человеческой природе Христа! Что совершенно не умаляет остальных его достоинств и его Великой Миссии! Зато сохраняет в умах Единобожие!
Все основные религии хороши тогда, когда они рядом и дополняют друг друга! А они, именно, что дополняют! Дают более полную картину Мироздания!
И на мой взгляд, в школах и ВУЗах надо(!) преподавать религиоведение! Дети с самого малого возраста должны знать, что есть разные религии, как и разные взгляды на жизнь: что есть атеисты и есть даже сатанисты! Только необходимо об*яснять истоки и причины, а не огульно перечислять для галочки, что вот, мол, есть такое и делайте с ним, что хотите...
Мадера

  • 2

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#29 borovik » Чт, 15 декабря 2016, 15:51

Лесник писал(а):Так что Творец Православия отличается от Творца католиков и Творца мусульман и Творца иудеев...


"согласна", бог у всех отличается, потому что бог - это мысль, а мысли у всех разные, и представления о боге тоже отличаются... даже если мы думаем и представляем одно и тоже...
Нет ни творения, ни разрушения, Ни судьбы, ни свободной воли;
Ни пути, ни достижения; Такова последняя истина. Шри Рамана Махарши
borovik F
Сообщения: 379
С нами: 12 лет

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#30 Марианна » Чт, 15 декабря 2016, 16:13

phpBB [media]
Марианна

tyn

#31 Arthur M. » Чт, 15 декабря 2016, 16:21

yty
Последний раз редактировалось Arthur M. Пт, 17 февраля 2017, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Arthur M. M
Откуда: Томск
Сообщения: 261
Темы: 15
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#32 korpet » Чт, 15 декабря 2016, 16:33

В язычестве поклонялись бесам? :huh: Слышал я мнение язычников на этот счет, кому сейчас поклоняются современная христианская церковь. А если еще вспомнить, как христианская церковь насаждалась на Руси, а это был отнюдь не добровольный переход. Плохо не осталось информации от язычества, не возможно его изучить.
Вывод понятен Бог один, но образов много и каждый поклоняется своему, очень дипломатично. Теперь встает вопрос, а чей образ правильней?
korpet
Аватара
Сообщения: 842
Темы: 1
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#33 L@risa » Чт, 15 декабря 2016, 16:38

korpet писал(а):В язычестве поклонялись бесам? :huh: Слышал я мнение язычников на этот счет, кому сейчас поклоняются современная христианская церковь. А если еще вспомнить, как христианская церковь насаждалась на Руси, а это был отнюдь не добровольный переход. Плохо не осталось информации от язычества, не возможно его изучить.
Вывод понятен Бог один, но образов много и каждый поклоняется своему, очень дипломатично. Теперь встает вопрос, а чей образ правильней?
Возможно в язычестве поклонялись воплощению Бога в чем-то, а не Ему самому...
Образное мышление характерно только человеку и способности у всех разные. Каждому близок свой образ.
Как говорят индусы: В Индии Богородица придет в сари. И это естетственно для них. Но для европейцев сари будет мешать видеть образ Богородицы. Хотя то, что она принесет будет одинаково для всех народов....
L@risa

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#34 Ярогор » Чт, 15 декабря 2016, 16:46

korpet писал(а):В язычестве поклонялись бесам? :huh: Слышал я мнение язычников на этот счет, кому сейчас поклоняются современная христианская церковь. А если еще вспомнить, как христианская церковь насаждалась на Руси, а это был отнюдь не добровольный переход. Плохо не осталось информации от язычества, не возможно его изучить.
С "язычеством" точно так же, как и с сатанизмом... oldsatana об этом постоянно напоминает: представления "православнутых" и представления
носителей традиции различаются...
Традицию не "изучают", её "практикуют". А практика как раз и показывает, какую фигню несут почитатели "единобожия"...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
L@risa писал(а):Возможно в язычестве поклонялись
Нет там никакого "поклонения"...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#35 L@risa » Чт, 15 декабря 2016, 16:49

Ярогор писал(а):Нет там никакого "поклонения"...

Arthur M. писал(а):А как же в Библии "не поклоняйтесь Богам иным"
Библия заблуждается?
Культ Ярила содержал поклонение солнцу?
L@risa

fgh

#36 Arthur M. » Чт, 15 декабря 2016, 16:59

fhfg
Последний раз редактировалось Arthur M. Пт, 17 февраля 2017, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Arthur M. M
Откуда: Томск
Сообщения: 261
Темы: 15
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#37 Ярогор » Чт, 15 декабря 2016, 17:00

L@risa писал(а):Библия заблуждается?
Библия заблуждает.
К примеру, вот так:
L@risa писал(а):Культ Ярила содержал поклонение солнцу?
Поклонения - нет. Культа - нет. О чем вопрос?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

fgb

#38 Arthur M. » Чт, 15 декабря 2016, 17:02

fgb
Последний раз редактировалось Arthur M. Пт, 17 февраля 2017, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Arthur M. M
Откуда: Томск
Сообщения: 261
Темы: 15
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#39 L@risa » Чт, 15 декабря 2016, 17:03

Ярогор писал(а):О чем вопрос?
Ярогор, почему воприятие слова "Поклонение" столь разное?

Вы сатанист?
L@risa

Re: Один ли Бог в разных религиях?

#40 Мадера » Чт, 15 декабря 2016, 17:31

Arthur M. писал(а):А как же в Библии "не поклоняйтесь Богам иным"?
Имеется в виду языческим богам - когда их много. :smile: "Боги" в других религиях - это один и тот же Б-г, только под разными именами. Это - впечатление одного обособленного народа/нации от духовного переживания, общения со Всевышним.
Arthur M. писал(а):А в Коране "воюйте с неверными"?
Не только в Коране, но и в Ветхом Завете.
"Неверный" в данном случае (чтоб было понятней) - от словосочетания "не верить". Т.е., тот, кто не верит в Одного и Единого.
В древние времена это было актуально. Сейчас - менее актуально, но, всё же, как видим, войны не перестают возникать "на пустом месте".
Мадера

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя