Квантовый мир и квантовое сознание

[Око]

Квантовая теория — возможно, наилучший пример, как бесконечно сложное для понимания большинства людей становится крайне полезным. Она сложна для понимания, поскольку описывает мир, в котором частица может реально находиться в нескольких местах одновременно и перемещается из одного места в другое, исследуя тем самым всю Вселенную. Она полезна, потому что понимание поведения малейших кирпичиков мироздания укрепляет понимание всего остального. Она кладет предел нашему высокомерию, потому что мир намного сложнее и разнообразнее, чем казалось. Несмотря на всю эту сложность, мы обнаружили, что все состоит из множества мельчайших частиц, которые двигаются в соответствии с законами квантовой теории. Законы эти настолько просты, что их можно записать на обратной стороне конверта. А то, что для объяснения глубинной природы вещей не требуется целая библиотека, уже само по себе одна из величайших тайн мира.

Таким образом, картину Вселенной, в которой обитаем мы, современная физика рисует с исключительной простотой; элегантные явления происходят где-то там, где их нельзя увидеть, порождая разнообразие макромира. Возможно, это самое выдающееся достижение современной науки — сведение невероятной сложности мира, включая и самих людей, к описанию поведения горстки мельчайших субатомных частиц и четырех сил, действующих между ними. Лучшие описания трех из четырех этих сил — сильного и слабого ядерных взаимодействий, существующих внутри атомного ядра, и электромагнитного взаимодействия, которое склеивает атомы и молекулы, — предоставляет квантовая теория. Лишь сила тяжести — самая слабая, но, возможно, самая знакомая нам сила из всех — в настоящий момент не имеет удовлетворительного квантового описания.

Стоит признать, что квантовая теория имеет несколько странную репутацию, и ее именем прикрывается множество настоящей ахинеи. Коты могут быть одновременно живыми и мертвыми; частицы находятся в двух местах одновременно; Гейзенберг утверждает, что все неопределенно. Все это действительно верно, но выводы, которые часто из этого следуют — раз в микромире происходит нечто странное, то мы окутаны дымкой тумана, — точно неверны. Экстрасенсорное восприятие, мистические исцеления, вибрирующие браслеты, которые защищают от радиации, и черт знает что еще регулярно прокрадывается в пантеон возможного под личиной слова «квант». Эту чепуху порождают неумение ясно мыслить, самообман, подлинное или притворное недопонимание либо какая-то особенно неудачная комбинация всего вышеперечисленного. Квантовая теория точно описывает мир с помощью математических законов, настолько же конкретных, как и те, что использовали Ньютон или Галилей. Вот почему мы можем с невероятной точностью рассчитать магнитное поле электрона. Квантовая теория предлагает такое описание природы, которое, как мы узнаем, имеет огромную предсказательную и объяснительную силу и распространяется на множество явлений — от кремниевых микросхем до звезд.
https://theoryandpractice.ru/posts/14035-the-quantum-universe

[Мечта-тель]

- договорились (так построили этот конкретный квантовый комп), что для него возможно только 3 значения на его выходе = значит 3, а не 2 или 4...
- договорились (так построили этот конкретный квантовый комп), что для него возможно только 5 значений на его выходе = значит на выходе будут результаты от 0 до 4... но не 5, 6 и т. д.

ага. значит для человеческого осознания троичность все-таки рулит. более глубокое - по договоренности. поняла.

Именно так = по договоренности.
И эта договоренность будет определяться конкретными материально-техническим возможностями по созданию этих квантовых компов (КК).

Но наверняка, когда квантовые компы станут преподаваться даже в школах, то для уменьшения и себестоимости производства этих КК и уменьшения себестоимости в разработке программ для этих КК будут приняты просто как стандарт некие обусловленности =
вот мы договариваемся и постановляем на ближайшее десятилетие, что все выпускаемые КК будут привязаны к кудитам с системой счисления (например) 4.

Точка!
Печати и подписи 10 самых мощных организаций по выпуску КК.

[Дровосек]

почему вернуться? есть мифология с этим связанная? очень интересно.

По мифологии не знаю. Есть свидетельства, что исходная система счёта на Руси были четверичная. Но когда читал об этом, просто запомнил и не зафиксировал где. Из современного продолжения, это (судя по косвенным признакам) такая же система исчисления, что принята в системах управления и расчётах в "Нахт ваффен", и что позволяет им перемещаться во времени и через гиперпространство.

Спойлер

"Нахт ваффен" - немецкий космофлот, действующий на равных с космофлотами иных членов Галактического альянса.
Верить - не верить Ваше дело. просто сообщаю факт ))

Там, правда в основе "16", но это (уже по моим прикидкам) вполне понятная смена точки отсчёта 1-4-8-16.

[Око]

Зачем?
Зачем человеку даже пытаться создать существо подобное самому человеку?
Зачем на узком пространстве поверхности Земли человеку надо пытаться создать для себя страшного конкурента?
Как помощника - типа микроскопа, телескопа, которые увеличивают диапазон восприятия человеком ЭМ волн = ДА!
Как помощника с огромным исследовательским потенциалом = ДА! ДА!
Как помощника для исследований открытого космоса и ближайших планет, пока человек не изобрел антигравитационные двигатели = ДА! ДА! ДА!

И я под ИИ подразумеваю не только дровосековские БЯМы, а гораздо более широкие полномочия в теме ИИ. Но не более, чем человеческого помощника.
Перед человечеством стоИт более глобальное его предназначение в смысле Духовности. Но чтобы это реализовывать надо создать условия на Земле для нормального существования миллиардов материальных человеческих тел. И без создания мощнейшего ИИ с широкими полномочиями, но как помощника человечеству, этому самому человечеству не обойтись.

у меня есть мысль такая, что человечество - неудачный эксперимент Создателя-двоешника.
И сотворено человечество только для того, чтобы изобрести/создать лучшую версию себя.
эволюционные процессы... и пошли они не в сторону гуманности. Змей в раю вмешался.

Есть свидетельства, что исходная система счёта на Руси были четверичная.

понятно. 2 в 4 степени. 16 битов - двоичное число в ассемблере.
а у Кастанеды тоже фигурирует число 16 - идеальный отряд воинов - 8 мужчин и 8 женщин.

[Дровосек]

у меня есть мысль такая, что человечество - неудачный эксперимент Создателя-двоешника.
И сотворено человечество только для того, чтобы изобрести/создать лучшую версию себя.

Противоречие вижу здесь я ...

- не может меньшее создать большее. Часть не может превзойти целое. Так что: либо кто-то нас, либо мы предел.

А в целом, наш потенциал не раскрыт и в 1/10 часть. просто надо учесть, что не было "благого создателя". Нас сделали по образу и подобию, сложив от многих по куску. И получилось круче создателей. (Это не противоречит первому утверждению, т.к. речь о коллективном творчестве). Но плоды творения были перехвачены до того как смогли обрести силу и именно для того, чтобы не смогли обрести силу, но уже смогли продуцировать энергию.
Сейчас, правда, вроде как ситуация выправляется, но пока медленно.

[Мечта-тель]

у меня есть мысль такая, что человечество - неудачный эксперимент Создателя-двоешника

Мне больше катит версия, что не "Бог" создал человека, а Космические Друзья И. Подзоровой. Причем создавали чела = Лебедь, Рак и Щука... блт!

Потому согласен = неудачный эксперимент.

И сотворено человечество только для того, чтобы изобрести/создать лучшую версию себя.

Здесь согласен с Дровосеком =

не может меньшее создать большее. Часть не может превзойти целое. Так что: либо кто-то нас, либо мы предел.

[Прохор Отмотаев]

Никто не говорил, что будет легко.
В зороастризме человек создан не как слуга, а как соработник и союзник бога в великой космической битве против сил тьмы и зла.
Если исходить из светских учений, то человек наследует обезьянни мотивы, где помимо социально конструктивных есть внутривидовая и промежвидовая борьба, а также желание доминировать.
Короче готовимся к великой космической битве против сил тьмы и зла = выдавливать из ВСЕХ! обезьяну и актуализировать положительные опции натала. Крепитесь и работайте.
https://www.youtube.com/watch?v=eDNvU-iZ5HU

phpBB [media]

[Око]

В 1997 году физик Хуан Малдасена совершил одно из самых революционных открытий в истории теоретической физики. Он открыл точное математическое соответствие, названное AdS/CFT-соответствием (калибровочно-гравитационной дуальности). Это соответствие между теорией гравитации в определённом искривлённом пространстве времени и квантовой теории гравитации, живущей на границе этого пространства времени. Теория гравитации живёт в пространстве с одним измерением больше, чем граничная квантовая теория. И при этом два описания полностью эквивалентны. Каждая наблюдаемая величина в одной теории имеет точный перевод в наблюдаемую величину другой теории. Они описывают в точности одну и ту же физическую реальность с двух совершенно разных точек зрения.
Это голографический принцип в его самой точной математической форме. Физическая реальность, которую мы переживаем в трёх измерениях пространства, может быть полностью и точно описана теорией, живущей на двумерной границе. этого пространства. Третье измерение - измерение глубины, то, которое даёт нам
ощущение расстояния и объёма. Не фундаментально, оно эмерджентно. Оно возникает из структуры квантовой запутанности граничной теории. Подумай, что это значит для расстояния. В трёхмерной объёмной теории у тебя есть расстояние.
Вещи близки или далеки. Гравитационные эффекты зависят от расстояния. Геометрия пространства времени определяет расстояние. Всё это кажется фундаментальным и реальным. Но в двумерной граничной теории нет объёмного расстояния. У двумерной граничной теории есть своя двумерная геометрия, но трёхмерная глубина расстояния вглубь объёма - это не геометрическое расстояние в граничной теории. Оно соответствует чему-то совершенно другому. А именно, оно соответствует энергетическому масштабу граничной теории. Высокоэнергетические процессы в граничной теории соответствуют малым расстояниям от границы в объёме.
Низкоэнергетические процессы соответствуют большим расстояниям от границ. То, что мы воспринимаем как расстояние в третьем измерении, на самом деле является энергетическим масштабом в глубже лежащей квантовой теории. Расстояние не фундаментально. Это способ описания квантово-механических отношений между степенями свободы на разных энергетических масштабах. Расстояние - это способ, которым мозг переводит энергию в геометрию. И это не аналогия, не приближение, не философская метафора. Это точное математическое соответствие, доказанное с чрезвычайной точностью, процитированное десятками тысяч физиков и лежащее в основе всей современной теоретической физики.
Но если ты думаешь, что это уже предел с безумия, ты ошибаешься, потому что несколько лет спустя один канадский физик задал вопрос, который никто до него не решался задать вслух, и его ответ переопределил, что такое пространство. В 2010 году физик Марк Ван Раамсдонг из университета Британской Колумбии написал короткое эссе. Оно называлось Building up spacetime with quantum entanglement, строя пространство, время из квантовой запутанности. Эссе выиграла первую премию гравитационного исследовательского фонда, и оно изменило то, как физики понимают пространство навсегда. Ван Раамсдонг, работая вместе с Брайаном Свинглом и другими, показал явно и математически, что геометрия пространства времени, включая все её расстояния и кривизны, определяется структурой запутанности, лежащих в основе квантовых полей. А именно, концепция под названием энтропия запутанности, величина, измеряющая насколько квантово-механически запутаны разные области квантовой системы, определяет геометрию соответствующего пространства времени.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Третье измерение - измерение глубины, то, которое даёт нам ощущение расстояния и объёма. Не фундаментально, оно эмерджентно.

здесь ключевое - ощущение. Чье ощущение? - человека осознающего, человека наблюдающего, человека, чей орган зрения достраивает 2-мерную картинку, построенную оптикой глаза, до 3-мерного объекта.

[Прохор Отмотаев]

А именно, концепция под названием энтропия запутанности, величина, измеряющая насколько квантово-механически запутаны разные области квантовой системы, определяет геометрию соответствующего пространства времени.

С макро энтропией проблемы, поэтому оперировать энтропией на микро-уровне не совсем комильфо
Напёрстничество в термодинамике
Показанная фундаментальная неизотермичность газа в поле тяжести опровергает нулевое начало термодинамики как обязательное выравнивание температуры в замкнутой системе, а значит и рост энтропии. Гравитация не замыкается.

[Yustas001]

Кому вы это пишите?
Оба больные совсем?

[Дровосек]

Yustas001,
Устное Предупреждение
за флуд (3.14) и личные оскорбления (3.19)

[Мечта-тель]

Расстояние - это способ, которым мозг переводит энергию в геометрию. И это не аналогия, не приближение, не философская метафора. Это точное математическое соответствие, доказанное с чрезвычайной точностью, процитированное десятками тысяч физиков и лежащее в основе всей современной теоретической физики.

И это (в частности) многое объясняет в догадке Д. Хоффмана относительно нашего представления Реальности, как некого интерфейса между Д и воспринимаемой Р, поскольку Сила/Энергия/Мощь = это прямая Опасность в твою сторону или жрачка для тебя. Воспринимаемое тобой окружение в виде твоей Р и есть перевод Энергии вокруг тебя в Д в геометрию твоей Р = чем бОльшая энергия находится возле тебя, тем более вероятно, что это опасно для тебя или это есть твоя следующая жрачка, если ты лев.

[Дровосек]

здесь ключевое - ощущение. Чье ощущение? - человека осознающего, человека наблюдающего, человека, чей орган зрения достраивает 2-мерную картинку, построенную оптикой глаза, до 3-мерного объекта

Интересно в этом ключе посмотреть одну из старых тем - "Где Бог?".
http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=78&t=29110
Жаль с восстановлением картинок пока не разобрался. Но для затравки - можно и так попробовать ...
(картинки внизу
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=78&t=55457&p=4304679#p4304679 )

[Прохор Отмотаев]

Дикость поведения элементарных частиц, проявляющаяся в сочетании неопределённости и детерминизма обусловлена их элементарностью и бесструктурностью, что работает задатчиком неопределённости и детерминизма структурных макрообъектов и систем. Это волшебный паттерн.

[Мечта-тель]

Если это - правда, то... через 10 лет мир будет совсем иным... И иссякнет вся сегодняшняя истерия по поводу ИИ, куда в совокупе вбухиваются триллионы баксов.
Но я почему-то... шибко не верю в такие прорывы... тем более - от какого-то стартапа...
Десятки тысяч этих стартатов каждый год появляются, а остаются 1... 2... которые просто выживают, а не переворачивают масштабные исследования и производства на миллиарды.... Всё-таки время кулибиных и маркони с поповыми прошли, когда на коленках можно было что-то сконстралить.

Но и всё-таки - новость (статья не короткая, чтобы всю её здесь публиковать. См по ссылке) =



Алмазные квантовые ПК от SAXON Q: 512 кубитов при комнатной температуре

Немецкий стартап SAXON Q создал высокопроизводительные квантовые компьютеры, которым больше не нужны стерильные лаборатории и криогенное охлаждение. 21 июля разработчики объявили коммерческий старт продаж двух систем: SXQ128 и SXQ512 на 128 и 512 кубитов.

[Definitely Maybe]

Если это - правда, то... через 10 лет мир будет совсем иным...

Немецкий стартап SAXON Q создал высокопроизводительные квантовые компьютеры, которым больше не нужны стерильные лаборатории и криогенное охлаждение. 21 июля разработчики объявили коммерческий старт продаж двух систем: SXQ128 и SXQ512 на 128 и 512 кубитов.

это правда, но заголовок достаточно кликбейтный, сама по себе эта "правда", не приведет к переформатированию нашего мира за 10 лет.

Но я почему-то... шибко не верю в такие прорывы...

потому что это не является "прорывом". нужно понимать, что это все еще глубокий nisq-уровень(шумные процессоры промежуточного масштаба, с достаточно большим уровнем ошибок) и до полноценного комьютера еще ой как далеко. 128 и 512 - это физические кубиты, а полностью запутанных на одно ядро пока только 8–16.
полноценного квантового компьютера (с коррекцией ошибок и логическими кубитами) у них, как и у всех остальных, пока нет. для одного только логического кубита обычно требуется от нескольких сотен до тысяч физических, а для полезной машины в целом - десятки тысяч и более физических кубитов. сейчас же это все еще небольшие (несколько–десятки кубитов) устройства, ориентированные на гибридные алгоритмы, оптимизацию и химию.

тем более - от какого-то стартапа...

ну саксон кю, это не просто какойто стартап. это так называемый спин-офф лейпцигского университета - компания созданная для коммерциализации научных исследований университета. у лейпцигского университета кстати два подобных стартапа, еще xeedQ, и оба созданы не на пустом месте, а под конкретного заказчика - dlr(центр авиации и космонавтики, типа немецкой наса). и свои предыдущие системы и прототипы уже используются этим центром.
upd: а, там по ссылке как раз это и написанно

[Yustas001]

Если это - правда, то... через 10 лет мир будет совсем иным... И иссякнет вся сегодняшняя истерия по поводу ИИ, куда в совокупе вбухиваются триллионы баксов.
Но я почему-то... шибко не верю в такие прорывы... тем более - от какого-то стартапа...

10 лет это много!
С 28-го года пойдет слава СССР!
И, собственно я этому очень рад.
Закроют границы, внутренний локальный инет.
Все как и прежде.
По началу может для кото и тяжеловато, но потом рассвет.
Хочешь верь хочешь нет, могу лишь немного ошибаться в датах

[Мечта-тель]

ну саксон кю

Спорить... тем паче с тобой - не мой профиль.
А уж то, что ты опять начал выпендриваться, краснобайствуя с трибуны пред широкой аудиторией о принципах работы самого кантового компьютера... шо... да как... и почему...
Это твоё полное право = автор темы пусть за тобой следит в этом плане...
---------------------------------------------------------------------------------

Просто замечу относительно возможностей Лейпцигского университета - то, что мог добыть в свободном доступе.

В университете обучаются порядка 30 000 студентов.
Обучение бесплатное (!!! нашем идиотам из профильного министерства на заметку). Студенты оплачивают только семестровый взнос, который составляет 601 USD в год.
Т. е. "доход" от самих обучающихся равен около 18 млн баксов.

Финансирование и бюджет

Основной бюджет: ~593,5 миллиона евро.

Внешнее финансирование (Drittmittel): ~228,1 миллиона евро.

Текущая ситуация: из-за дефицита бюджета земли Саксония университет реализует план оптимизации расходов (сокращение на 16 млн евро за три года) без увольнений по сокращению штатов.

Преподавательский состав и сотрудники
Общее число работников: около 5 600 человек (включая медицинский факультет и клинику).
Профессорский состав: ~465 штатных профессоров.
Академический и научный персонал (преподаватели, ассистенты, исследователи): более 2 300 человек.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

От фонаря =
профессора получают по 100 000 в год = 46 млн дол
преподаватели по 70 000 в год = 161 млн дол
остальные по 50 000 в год = 116 млн дол
--------------------------------------
Итого на з/п = 323 млн дол

Всего в ЛУ насчитывается 14 факультетов =

Спойлер

Факультеты Лейпцигского университета

Теологический факультет
Юридический факультет
Факультет истории, искусства и востоковедения (History, Art and Area Studies)
Филологический факультет
Факультет педагогических наук (Education)
Факультет социальных наук и философии
Факультет бизнеса и экономики (Economics)
Факультет математики и информатики
Факультет физики и науки о Земле
Факультет химии и минералогии
Факультет биологии, фармации и психологии (Life Sciences)
Факультет ветеринарной медицины
Медицинский факультет
Факультет спортивных наук

Каждый факультет кроме преподавательской деятельности также занимается и исследованиями по своей специализации.
Понятно дело, что теологическому ф-ту требуется гораздо меньше денег на его исследования, чем медицинскому ф-ту. Но всё же и ему нужно финансирование. Плюс всякие расходы по налогам, представительские расходы, расходы на содержание многочисленных спортивных команд университета...

Это я к тому, что подобные исследования по приведенному выше стартапу требуют только капитальных затрат на десятки млн баксов, включая стерильные помещения и соответствующее оборудование для экспериментов. А уж вложения на производство надлежащих а-ля квантовых микросхем - это тянет на сотни млн долларов.

Я хочу сказать, что и 10 бюджетов таких университетов в Германии не хватит для финансирования производства подобного рода. По крайней мере = доведения исследовательских работ до стадии производства.

[Definitely Maybe]

Это я к тому, что подобные исследования по приведенному выше стартапу требуют только капитальных затрат на десятки млн баксов, включая стерильные помещения и соответствующее оборудование для экспериментов. А уж вложения на производство надлежащих а-ля квантовых микросхем - это тянет на сотни млн долларов.

Я хочу сказать, что и 10 бюджетов таких университетов в Германии не хватит для финансирования производства подобного рода. По крайней мере = доведения исследовательских работ до стадии производства.

немного "мимо", возможно из-за того что ты не понимаешь (или не до конца понимаешь) что из себя представляет технология нв-центров, и как устроена подобная отрасль вообще. технология нв-центров в принципе дешевле в инфраструктуре, чем сверхпроводящие кубиты - не нужны миллионные криогенные установки и сверхчистое производство уровня интел. поэтому выход на опытное и мелкосерийное производство здесь реально достижим на десятках миллионов, а не на сотнях.
не нашел как именно организованно производство у саксон кю, но исходя из того как вообще сейчас устроена эта отрасль - предполагаю, что у них не полный цикл производства с нуля, скорее всего алмазную подложку они закупают у элемент сикс, или у диатопии(которая так же связанна с dlr). далее с помощью своего запатентованного процесса имплантации азота и серы создают нв-центры с очень высоким выходом годных (заявляют >85% против обычных ~10%).

что до финансирования - от университета там финансирование разве, что мозгами и исследованиями, хотя не исключаю так же и финансовое участие. как я уже говорил выше и сансон кю и эксид кю, были созданны под конкретного заказчика и под конкректные контракты от немецкого центра авиации и космотнавтики - dlr. первый контракт порядка 60 млн евро на двоих, хотя большая часть перепала саксону. всего же центру длр выделили бюджет 740 млн евро по программе инициативы квантовых вычислений.
саксон кю так же финансируется саксонским фондом поддержки технологических стартапов tgfs. стартовая инвестиция умалчивается, сообщается лишь о семизначной инвестиции, это может быть от 1 до 10 млн евро. и это не разовое вливание, а лишь первая инвестиция, и по заявлениям фонда на 25-26 год готовится последующий более серьезный транш на развитие и масштабирование производства. возможно именно под него анонсирован выход sqx512 в 27 году.

А уж то, что ты опять начал выпендриваться

раскрой хоть кто там питерская соплежуйка, или как ее там

[Дровосек]

Око,
По ролику с Анохиным ...

Он говорит о памяти, как о нейронной сети, потому мне вспомнилась картинка "спиновой сети" с её узлами и связями



Так ведь отличий нет - это именно то, что сам же Анохин называет "алгоритмическим сходством". А если ещё ввести понимание того, что ячейка сети и узел суть одно и то же, но в на разных уровнях иерархии, так и вовсе не отличить.
И это я всё в контексте концепции Фаджини - квантовом поле сознания.. Т.е. по сути перед нами открывается своего рода Океан Соляриса. и не там -- где-то далеко, а тут - мы внутри него, часть его ...

Например, образование как минимум 3-мерных сетей (а где 3, там и больше) позволяет появляться новизне - квалиа , а значит собственно мысли. Анохин описывает в разговоре опыты, в которых этот эффект возник в БЯМ.
Особенно это наглядно на последних 3 минутах разговора, когда говорят о работе Тегмарка - о гранях, "кристаллах" (узлах), о возникновении блоков подобия (т.е. наглядной ступени иерархии) ...

Естественно - сложность связей определяет сложность новизны. Но если рассматривать не собственно изолированную сеть, а сеть объединённую? Ту, что сейчас зовется "квантовой"? (Напомню, что речь при этом о неразрывном целом). Например, для Земли каждое сознание (от членистоногих, моллюсков - осьминогов, до человека и китов, да и сама Земля) на этом - "квантовом" уровне едино и есть многомерная система.

Каково это - осознать подключение ???

Финальный вопрос - вопрос различия. Ответ, полагаю, в пределе сложности, который задаётся внесистемным условием - нисхождением. Но это уже несколько про другое