Бог и учёные

[Brittany]

Из интернета.
"Бога нет, но Он существует" парадоксальная фраза выдающегося хирурга Н.Амосова.

Тема Бога в беседах с учёными не нова. Есть масса учёных, которые верят в Бога, а есть те, кто не верит. Это право каждого.

Один врач, св.Лука Войно-Ясенецкий (кстати, лауреат Сталинской премии), в ответ на нападки атеистов сказал:
"Если что-нибудь оспариваем у науки, то только её право отвергать духовное,
только доступность для исследования мира духовного, ибо духовный мир не может быть исследован научными методами, которыми мы исследуем природу материальную. Эти методы совершенно негодны для исследования мира духовного".

Амосов: "Бога нет, но Он существует".
Творца нет, он придуман людьми, но идея Бога существует в наших головах, имеются совершенно материальные нейронные ансамбли, в которых запечатлен образ Бога. Примерно так же учёные доказывают какие-нибудь истины, которые после опровергаются,
но до тех пор, пока не опровергнуты, они принимаются как данность. Несомненно, идеи материальны. В том числе и идея Бога, потому что она заложена в мозгах миллиардов людей, растиражирована в несчётном множестве книг. Более того, идея Бога управляет людьми, обществом в целом, поскольку по-прежнему является краеугольным камнем морали.

[tatpit]

КТБ XVI, ну, вот ты сама-это не сознание?

[Ярогор]

А что это вообще такое? Сознание... Какая у него функция?

Шо за блондинистый вопрос????
Сознание - енто феноменологическая функция сложноорганизованных материальных структур...
Не для блондинок сказано...

[Brittany]

Ну, и шо? Ты тоже не поняла?

))
я не поняла, зачем программист пишет научный (?) труд на эту тему.

[КТБ XVI]

А что это вообще такое? Сознание... Какая у него функция?

Шо за блондинистый вопрос????
Сознание - енто феноменологическая функция сложноорганизованных материальных структур...
Не для блондинок сказано...

Ага
Давай попроще
У материальных структур есть сознание, или у сознания есть инструмент в виде сложноорганизованных материальных структур...

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Вопрос в том, что первично

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

я не поняла, зачем программист пишет научный (?) труд на эту тему.

Если ты знаешь как наполняется база данных сознания, можно разработать способ формирования базы данных у всех подопытных аватаров, которых ссылают на кармическую землю, чтобы сразу внедрять в сознание новоиспеченного аватарчика то, что нужно и не тратиться на этот кармический мир с землей

[Brittany]

Если ты знаешь как наполняется база данных сознания, можно разработать способ формирования базы данных у всех подопытных аватаров, которых ссылают на кармическую землю, чтобы сразу внедрять в сознание новоиспеченного аватарчика то, что нужно и не тратиться на этот кармический мир с землей

[tatpit]

ссылают на кармическую землю

Кто ссылает?

не тратиться на этот кармический мир с землей

А шо существует шото вне законов кармы? Сами ссылающие где находятся?

[КТБ XVI]

Кто ссылает?

Водолея читай, там все написано

[Ярогор]

Ага
Давай попроще
У материальных структур есть сознание, или у сознания есть инструмент в виде сложноорганизованных материальных структур...

Ты мне свою Свету сюды не подпихивай! Она твоих каббалистов обслуживает и разносит заразную идею о том, шо телега едет и толкает лошадь!
Упрощать она вздумала! итить твою за ногу!

Вопрос в том, что первично

Ну конешна телега! На чем исчо Свету твою возить!

Водолея читай, там все написано

Под Светину диктовку...
Слышь, а может ента Света как раз тот учитель?

[КТБ XVI]

Ярогор, совсем крыша поехала?

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
у тебя между прочим, как и Водолеи
сознание свойство материи
не важно что за материя, может просто булыжник... лежал лежал и эволюционировал в какого нибудь ученого
и что же за процессы должны проходить, чтобы булыжник неодушевленный приобрел сознание?
Ведь даже организация сложноорганизованных материальных структур, требует наличия разных разумных структур, чтобы булыжник сложноорганизовался
У Водолеи материя как и природа тупая, а ты претендуешь на материю разумную, чтоб все там сложноорганизовалось и родило сознание
которое потом эту материю сложноорганизует

[Ярогор]

Ярогор, совсем крыша поехала?

От Светиной телеги?

[КТБ XVI]

Ярогор, иди с Обычным пообщайся

[Ярогор]

сознание свойство материи
не важно что за материя, может просто булыжник... лежал лежал и эволюционировал в какого нибудь ученого

Ото когда не вникают в смысл написанного:

функция сложноорганизованных материальных структур

(функция или свойство - в данном случае по смыслу подходит)
то только блондинку и можно включить...
и тоды булыжник у них учёнее ученого...

Ведь даже организация сложноорганизованных материальных структур, требует наличия разных разумных структур

Та хоть затребуйся до .... но шоб было наличие разных разумных структур - они должны как-то сначала появиться... А у тебя тока Света их рожает... (хто ж тоды её оплодотворяет-то? )

[Ярогор]

Ярогор, иди с Обычным пообщайся

у него сознание тупое! Наверно от Водолей-ки набрался... видать тупая материя с природой его в понедельник родила...

[tatpit]

Ну, и шо? Ты тоже не поняла?

))
я не поняла, зачем программист пишет научный (?) труд на эту тему.

Тебе не плевать? Люди заболевают психически. В корне всё меняется. А там хоть труд...хоть Наполеон
Но вот проблема сознания-это вопрос

[КТБ XVI]

Ярогор писал(а):
функция сложноорганизованных материальных структур
(функция или свойство - в данном случае по смыслу подходит)

хорошо, расскажи что это за функция-свойство, что делает, как проявляется ее фнкционал

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
раз это свойство материи, значит при появлении материи, как следствие, появляется сознание

[Ярогор]

раз это свойство материи, значит при появлении материи, как следствие, появляется сознание

В отличие от твоей каббалы, где некий "свет" уже всё знал и умел (кароче супер-пупер осознанный... вопрос тока трудный при этом... - откедова???) и ентим знанием/умением "породил" материю (исчо один трудный - нах ему енто нужно???)
материя (виды материй) - енто то, просто существует в силу своего существования... и существует (можно взять за точку отсчета) в самой простейшей форме - почти однородной среды с границами. Именно в силу наличия границ и определенных свойств каждого вида материи начинается эволюционный процесс формирования всё более усложняющихся структур, на определнном этапе приобретающем качества (функции), характерные для сознания (в зачаточном состоянии)...
На современном уровне эволюционное развитие достигло того уровня, которое мы наблюдаем.
Это основной тезис. Дальше - только более детальное раскрытие не на одну портянку...

[Око]

А что это вообще такое? Сознание... Какая у него функция?

Шо за блондинистый вопрос????
Сознание - енто феноменологическая функция сложноорганизованных материальных структур...
Не для блондинок сказано...

нормально сказано. четкая формулировка.

но. есть мнение, что физическое тело человека есть результат эволюции тонких тел в вибрационный диапазон материи.
тело человека в том виде, в каком оно есть - вершина этого эволюционного процесса.
об этом говорил Макс Гендель на одной из лекций, кажется в 1905 году. поищу текст.
Этот же момент в одном из своих выступлений разбирает популяризатор профессор нейро-лингвист Татьяна Черниговская. Она говорит о том, что эмпиричиские исследования показывают, что часто Сознание принимает решения независимо от принятых мозгом нейро-сигналов, но исключает из осознания эти нейро-цепочки, оставляя человеку осознание того, что решение принято им лично.

поэтому в моем понимании правильный вариант:
у Сознания (с большой буквы, потому что здесь подразумеваю частицу коллективного Логоса) есть инструмент работы с вибрационном диапазоном "материя" - тело человека.
недаром же результаты творческого процесса (который считается вершиной земных достижений человека) как правило, имеют материальный носитель (книги/записи, картины, скульптуры/архитектурные сооружения, видеозаписи спектаклей/фильмы)

[Ярогор]

но. есть мнение, что физическое тело человека есть результат эволюции тонких тел в вибрационный диапазон материи.

Мнений на сей счет множество...
К твоей формулировке (как к тому же Свету каббалистическому) есть принципиальный вопрос: как и откуда взялись "тонкие тела"...
Без понимания этого ключевого момента любое обсуждение той же Черниговской или твоего "правильного варианта" не имеет смысла.

[КТБ XVI]

В отличие от твоей каббалы, где некий "свет" уже всё знал и умел (кароче супер-пупер осознанный... вопрос тока трудный при этом... - откедова???) и ентим знанием/умением "породил" материю (исчо один трудный - нах ему енто нужно???)

Что ты такое придумываешь?
Трудные вопросы к каббале отношения не имеют
Трудные это когда не знаешь с какой стороны подойти

материя (виды материй) - енто то, просто существует в силу своего существования... и существует (можно взять за точку отсчета)

Это чем то отличается от точки отсчета = Бог(или другие наименования)?
Единственная разница в том, что твоя материя начинается с самого низу, с нуля, усложняясь по каким то причинам

в самой простейшей форме - почти однородной среды с границами

А точка отсчета - Бог, существующего в силу своего существования... начинается с верху(условно) упрощая и ограничивая... до материи (тела)

[tatpit]

А точка отсчета - Бог, существующего в силу своего существования... начинается с верху(условно) упрощая и ограничивая... до материи (тела)

Ограничить бесконечность