Ура! [НОВАЯ КНИГА] "40 вопросов о душе, судьбе и здоровье" !

[Brittany]

СНЛ говорил, что заботится о родителях нужно приучать детей с младенчества. Заставлять делать по дому, заботится естественно не насилием, а разговорами объяснениями, личным примером. Но бывает нужно и ущемить желания ребенка через ограничения. Тогда вырабатывается рефлекс отдачи, который будет идти и во взрослом состоянии.

То же самое говорят православные священники.

[смурф]

В кавказских народах абсолютный авторитет родителей и старших. И уважение. И уж тем более неосуждение. Значит надо воспитывать так, чтобы даже мысль не шевелнулась осудить родителя.

Да, вот мы и видим насколько там исламская гордыня не позволяет быть христианином. По армейской диаспоре, по готовности к активным действиям за чистоту нравов,- не дай Аллах опозориться, если приедет Егор Крид к поклонницам его песен; по Нурмагомедову, отстаивающего
честь и достоинство, чтобы не быть в позоре, а быть в уважении; по отношению к женщине - "должна" и всё. Теперь давайте дружно просчитаем параметр такой "кавказской" гордыни. С одной стороны - уважение к старшим и покорная женщина, а с другой стороны ... всё это искореняется в другой жизни тем, что вся эта раздуховная под идеалы гордыня переключается на западные ценности и становится свободой демократии. Подумай об этом в других временных промежутках.

[Lilu]

Умная дискуссия.

[Samersen]

Почему тут много дискутирующих, которые не читали не то что эту книгу, а вообще ничего?

Добавлено спустя 33 секунды:
Прочти сначала потом возникай

[dised]

СНЛ говорил, что заботится о родителях нужно приучать детей с младенчества. Заставлять делать по дому, заботится естественно не насилием, а разговорами объяснениями, личным примером. Но бывает нужно и ущемить желания ребенка через ограничения. Тогда вырабатывается рефлекс отдачи, который будет идти и во взрослом состоянии.

То же самое говорят православные священники.

Почему же тогда у Лазарева сын вырос таким мажором?

[dzadzen]

dzadzen, На мой взгляд СН допускает очень, очень кривые формулировки. Которые можно правильно понять будучи уже продвинутым, с большим количеством любви (пересиливаю себя но использую такую терминологию).
Но если ты уже продвинут - тебе и не нужны такие советы Вот такая закавыка.

А ты не допускаешь мысли что это не только может быть кривые формулировки, хотя конечно местами он косноязычен, но и может быть кривое восприятие в силу собственных фильтров, созданных благодаря своим мировозренческим установкам, воспитанию, неверное сделанных выводов из собственного опыта?! Уверен ли ты на 100% что твоё мировосприятие истинное, а у СНЛ на 100% ложное?!

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

В кавказских народах абсолютный авторитет родителей и старших. И уважение. И уж тем более неосуждение. Значит надо воспитывать так, чтобы даже мысль не шевелнулась осудить родителя.

Да, вот мы и видим насколько там исламская гордыня не позволяет быть христианином. По армейской диаспоре, по готовности к активным действиям за чистоту нравов,- не дай Аллах опозориться, если приедет Егор Крид к поклонницам его песен; по Нурмагомедову, отстаивающего
честь и достоинство, чтобы не быть в позоре, а быть в уважении; по отношению к женщине - "должна" и всё. Теперь давайте дружно просчитаем параметр такой "кавказской" гордыни. С одной стороны - уважение к старшим и покорная женщина, а с другой стороны ... всё это искореняется в другой жизни тем, что вся эта раздуховная под идеалы гордыня переключается на западные ценности и становится свободой демократии. Подумай об этом в других временных промежутках.

Замечу, что христианство в Грузии древнее чем на Руси. Армения тоже христианская. А именно у этих народов безусловное отношение к старшим. Причём тут Ислвм?

[FlutterShy]

Да, интересное вступление.
Подожду, пока на торрентах и в онлайн библиоьеках появится, чтобы скачать и почитать.

[Ирина_]

пошел страх перелюбить, страх ошибиться, страх сделать неправильно.

это не про гордость

[смурф]

А именно у этих народов безусловное отношение к старшим. Причём тут Ислам?

phpBB [media]

Теперь вы понимаете, почему кот в доме Лазарева не любил хозяина и срал ему в ботинки?

Идеализм в отношении воспитания ребёнка неприемлем. Лазарев: "Ребёнок сначала господин, потом - раб". Нет, уж лучше я буду исходить из любви, а не из беспокойства о том, что ребёнок вырастет эгоистом. А когда беспокойство за будущее рулит, тогда, да, ребёнок "должен", а вдруг станет эгоистом, перестанет заботиться. А к чему, вообще, такое беспокойство за свою жизнь и будущее? "Работа над собой" по-Лазареву уже не работает на потомков что ли? Надо обязательно брать пример с "кавказских" народов? Есть форма религии - ритуалы, а есть содержание - любовь. Ритуалы и форма может затмить любовь. Вот также и с воспитанием уважения - в том, чтобы подчинять ребёнка своим требованиям, а иначе, видимо, не накормят, оставят голодным ... в воспитательных целях. Ведь и собака тоже зависит от хозяина в плане еды и рефлекс подчинения у неё в силе.

[dzadzen]

А именно у этих народов безусловное отношение к старшим. Причём тут Ислам?

phpBB [media]

Теперь вы понимаете, почему кот в доме Лазарева не любил хозяина и срал ему в ботинки?

Идеализм в отношении воспитания ребёнка неприемлем. Лазарев: "Ребёнок сначала господин, потом - раб". Нет, уж лучше я буду исходить из любви, а не из беспокойства о том, что ребёнок вырастет эгоистом. А когда беспокойство за будущее рулит, тогда, да, ребёнок "должен", а вдруг станет эгоистом, перестанет заботиться. А к чему, вообще, такое беспокойство за свою жизнь и будущее? "Работа над собой" по-Лазареву уже не работает на потомков что ли? Надо обязательно брать пример с "кавказских" народов? Есть форма религии - ритуалы, а есть содержание - любовь. Ритуалы и форма может затмить любовь. Вот также и с воспитанием уважения - в том, чтобы подчинять ребёнка своим требованиям, а иначе, видимо, не накормят, оставят голодным ... в воспитательных целях. Ведь и собака тоже зависит от хозяина в плане еды и рефлекс подчинения у неё в силе.

Смурф. Твоя проблема, да и не только твоя, это вырывать из контекста и попытка буквально трактовать написанное. Ну как ты себе представляешь, что ребенок Господин? Он ездит на родителях и бьет их плеткой? А затем когда он становится рабом, они бросают его в земляную яму и всячески издеваются? Лазарев только о любви всегда и говорит. "Идите за чувством и т.д." Что любовь всегда на первом месте. Что любовь бывает противоречит понятиям, справедливости, правоты и даже нравственности, если нравственность убивает любовь, например, когда безнравственного осуждают. Да и нет у Лазарева беспокойства за будущее. Есть у задающих вопросы, и он объясняет что и почему. Диточка устал и не хочет мыть за собой посуду, но разговорами, установленными правилами, например дежурства там и т.п. родитель добивается что, диточка преодолеет желание бухнутся скорее на диван со смартфоном помоет за собой посуду. И это как раз лучшая забота о ребенке, о его душе и о его будущем. Когда вырастая он продолжает отдавать, и умеет наслаждения, страсти ставить не на первое место.

ДК такая система, что невозможно взять одно предложение и все в нем сформулировать. Он поэтому и много писал и говорил. Это его путь, его система. Вырвать из контекста: ребенок раб или господин и понимать буквально, ну по-меньшей мере глупо.

[смурф]

Вырвать из контекста: ребенок раб или господин и понимать буквально, ну по-меньшей мере глупо.

"Сначала ты подробно объясняешь сыну, как делается, потом садишься возле двери на стул и наблюдаешь, как ребёнок это делает. Пускай он этот замок вставит пять или десять раз подряд. Потом переходишь на кухню и просишь сына несколько раз вымыть полы и всё прибрать. На следующий день кладёшь замок на видное место и просишь сына вставить замок и убрать кухню. Он это сделает за полчаса, потому что для него это стало привычной процедурой. Нами управляют привычки. Сначала ребёнок помоет полы из-за страха наказания, потом, чтобы не слышать нравоучений, затем потому, что это стало его привычным занятием, а в конце концов потому, что ему нравится видеть кухню и полы чистыми. Раз дело стало нравиться, значит, энергия пошла, и даже в избытке".

Сначала - страх наказания, затем, чтобы не слышать нравоучений. Вот, пожалуйста, метод воспитания. Но сначала всё-таки ребёнок боится. Чего? Наказания. Я не имею в виду "господина", как имеешь в виду это ты. Лазарев имеет в виду возраст ребёнка, когда он требует заботы, внимания, а иначе будет кричать, таким образом требуя желаемое.

Диточка устал и не хочет мыть за собой посуду, но разговорами, установленными правилами, например дежурства там и т.п. родитель добивается что, диточка преодолеет желание бухнутся скорее на диван со смартфоном помоет за собой посуду.

Если ребёнок ел один, а потом поставил тарелку в раковину для мамы, это одно. Здесь можно помыть и без просьб. Думаю, что одного раза это делать, сказать достаточно. Если это был совместный обед или ужин, то зачем мешать матери это делать? Кухня - для женщины и девочки, и каждый реализует свою энергию - мужскую или женскую. Другое дело, если мама приболела, устала. Тут уж любой в нормальной семье это поймёт. А вот насчёт полов, чтобы это нравилось ... Знаешь, есть такие мальчики, которые только через страх наказания это будут делать. Пропылесосить ещё ладно. А почему надо обязательно заставлять мыть полы? В кавказских семьях мальчиков разве заставляют мыть полы?

Добавлено спустя 1 час 26 минут:

phpBB [media]

А я за то, чтобы сыновей любили, а не вырабатывали рефлекс, называя это "воспитанием правильных привычек". Но терпеливо, настойчиво объяснять, если понадобиться. Значит через ребёнка тоже любовь "тренируется", раз не понимает. А вся эта дрессура от Лазарева - лишь добавляет проблем по здоровью из-за жёсткого отстаивания одновариантного будущего.

[dzadzen]

Если ребёнок ел один, а потом поставил тарелку в раковину для мамы, это одно. Здесь можно помыть и без просьб. Думаю, что одного раза это делать, сказать достаточно. Если это был совместный обед или ужин, то зачем мешать матери это делать? Кухня - для женщины и девочки, и каждый реализует свою энергию - мужскую или женскую. Другое дело, если мама приболела, устала. Тут уж любой в нормальной семье это поймёт. А вот насчёт полов, чтобы это нравилось ... Знаешь, есть такие мальчики, которые только через страх наказания это будут делать. Пропылесосить ещё ладно. А почему надо обязательно заставлять мыть полы? В кавказских семьях мальчиков разве заставляют мыть полы?

Я вообще говорю о детях любого пола. И почему вдруг помыть за собой тарелку - это вдруг женское. Нет, ну конечно, наверное в кавказских семьях это чисто женское. Но там абсолютное подчинение старшим и отцу. Если отец скажет - иди мой пол, ребенок безропотно пойдет. И по опыту я видел по жизни, в семьях, особенно многодетных, если у детей есть обязанности в семье, с графиками дежурств, то они вырастают и добиваются в жизни многого. И это не обязательно драить пол. Сделать домашнее задание - это обязанность, хорошо учится - это обязанность. Ну и конечно работа и по дому. И потом с выработанной привычкой отдавать часть энергии родителям и во взрослом состоянии остается и таких родителей любят и заботятся. И помнят, уважают, ценят и имеют результаты когда родитель был строгий, но естественно с любовью. Бывает не родитель, а бабушка или дедушка.
А как иначе? И конечно это дрессура, но с любовью. Любой рефлекс в человеке, привычка, навык, умение вырабатывается через многократные повторения. Во время этих повторений вырабатывается порция энергии, образуется даже некая энергетическая структура, помогающая достигать цели успешно выполнить повторение. Это можно также назвать дрессурой.

А я за то, чтобы сыновей любили, а не вырабатывали рефлекс, называя это "воспитанием правильных привычек". Но терпеливо, настойчиво объяснять, если понадобиться. Значит через ребёнка тоже любовь "тренируется", раз не понимает. А вся эта дрессура от Лазарева - лишь добавляет проблем по здоровью из-за жёсткого отстаивания одновариантного будущего.

Так рефлекс вырабатывается только на фоне любви, иначе ребенок закрывается и делает только видимость чтоб отстали. Это само собой разумеется и Лазарев много об этом говорил. И судя по его детям, все в порядке с его дрессурой. Старшая уже троих вроде имеет детей и счастлива больше 10 лет в браке. Младшая учится в Академии художеств и путешествует по миру благодаря папеньке. Сын тоже не наркоман. У многих форумчан к нему претензии, что он вмешивался в работу НФ и ФДК и что деньги гребет лопатой за счет папеньки. Ну так не украл, это их семейный бизнес на собственном продукте. Ну а то, что Миша с последователями не очень в контакте, так и его отец дистанцировался. И я его понимаю. Потому что сесть на голову, свалить свои проблемы и проблемы своего рода на диагноста многие так делали и с таким подходом обращались. И он сам это поддерживал, пока в какой то момент его накрыло.

У тебя, смурф, не складываются пазлы в ДК. Ты дергаешь цитаты, ролики и распространяешь на всю систему. На самом деле, случаи конечно обобщенные, но часто частные. И тут не надо все хавать за чистую монету. Где то брать, а где то нет. Я тоже не всего Лазарева приемлю и воспринимаю. Но основные моменты касаемо выстроенных приоритетов равных ему нет среди подобных авторов.

[dised]

Старшая уже троих вроде имеет детей и счастлива больше 10 лет в браке. Младшая учится в Академии художеств и путешествует по миру благодаря папеньке. Сын тоже не наркоман. У многих форумчан к нему претензии, что он вмешивался в работу НФ и ФДК и что деньги гребет лопатой за счет папеньки. Ну так не украл, это их семейный бизнес на собственном продукте.

Ты описал конечную цель системы?

[Brittany]

Почему же тогда у Лазарева сын вырос таким мажором?

Эдик,ты Библию не читал? Нет пророка в своём отечестве.

[смурф]

А как иначе? И конечно это дрессура, но с любовью. Любой рефлекс в человеке, привычка, навык, умение вырабатывается через многократные повторения. Во время этих повторений вырабатывается порция энергии, образуется даже некая энергетическая структура, помогающая достигать цели успешно выполнить повторение. Это можно также назвать дрессурой.

Я за любовь, а не за то, чтобы ребёнок боялся наказания. Которое ещё неизвестно какое оно, по-Лазареву, быть должно, если рассматривать его понимание "дрессуры". Отнимать компьютер? Да пусть сидит, пока не надоест. Сейчас другие дети, поколения меняются. А вот это - компьютера должно быть меньше, а должно быть вот так, тогда энергия пойдёт в другое русло, на домашние хлопоты (полы, например, помыть), да брови на сына нахмурены ... Я за равенство и я не выше, чтобы определять интересы ребёнка по своему усмотрению, мол, "должен", а вот раньше дети делали то или это. Если мальчику нравятся спортивные занятия - хорошо. Не нравятся, ну и ладно, ищи по душе. Это не то воспитание, когда заставляют ходить на тренировки, в музыкальную школу, потому что "надо". А вот делать домашние задания надо. Но без рьяного стремления контролировать процесс обучения ребёнка, наказывать за двойки, да так, чтобы в следующий раз боялся наказания
и, значит, стремился лучше понимать сложные предметы. Потому что без разницы, какую профессию ребёнок по окончании школы выберет. На любовь его выбор не повлияет. А наказывает тот, кто слишком беспокоится и поэтому контролирует то будущее, которое родитель для ребёнка представил. Мол, у меня высшее образование, значит и мой сын-дочь "должны" его иметь. И понеслось ... Опять двойка по алгебре! О, Боже, как много троек за четверть... Да, мечта, рушится. Но ребёнок вообще то пришёл со своими планами на жизнь. Это то можно понять?

Или ребёнок попробовал курение. Я с 8-ми лет периодически покуривал. Но это не стало зависимостью. А других жёстко наказывали: заставляли есть табак; курить, пока не станет тошно; били ремнём по жопе... А потом я видел, что они всё-равно покуривали, но уже предусматривали отсутствие запаха, а к армии уже курили в открытую. Ну и что? Подействовали отцовские методы? С отметками такая же история - наказывали, заставляли корпеть над учебниками. Ну, на тройки выучились, избрали различные профессии, неплохо и даже хорошо зарабатывают (если иметь в виду работу на локомотивах), все семейные. А вот если ребёнок растёт в семье, где есть отец алкоголик, то сыновья в основном становятся такими же, а там и до тюрьмы недалеко. Или где мать воспитывает одна и нет "сильной руки". Это уже судьба вот этой семьи, чтобы сын или дочь "скатились", с юности имея к этому склонность.

Это само собой разумеется и Лазарев много об этом говорил. И судя по его детям, все в порядке с его дрессурой.

Что ты мне об этом рассказываешь?! Видел что ли относительно дочек "дрессуру"? Дочки - как "бойцовские собаки" что ли, которых надо постоянно усмирять, потому что авторитет "вожака" и всё такое? А относительно сына, то я не разделяю вот это давление Лазарева по поводу контроля за выполнением любого задания. Мол, "надо", иначе накажу или получишь порцию нравоучений, мало не покажется. А вот когда процесс мытья полов будет нравиться, когда я это увижу по стремлению без наказов брать тряпку в руки, вот тогда цель воспитания достигнута - я молодец. А пока я не молодец, пока сын это делает неохотно, боясь наказания или нравоучения, то, значит, уровень моего авторитета-"вожака" недостаточный и меня, мол, это беспокоит, потому что будущее не в порядке. Ну, ничё.. Не можешь - научим, не хочешь - заставим. И лучше папу не расстраивай, папа должен быть уфсегда молодцом!

И помнят, уважают, ценят и имеют результаты когда родитель был строгий, но естественно с любовью.

Да иди ты со своей строгостью вместе с Лазаревым!

[dzadzen]

смурф, у тебя какой-то поток агрессии со всем, что связано с Лазаревым. Ты много спустил бабла на книги и лекции? Или он тебя не продиагностировал? Ну не нра автор, найди другого. Чего ходить каждый день и портить свою карму собственным негативом?

Насчет пусть сидит за компом ребенок, я видел что во что превращается ребенок когда уходит целиком в виртуальный мир. И дочек еще внимательнее надо воспитывать, потому что они будущие матери. Но больше с тобой на эту тему дискутировать не буду ибо без толку. Такие как ты что-то понимают лишь на собственном негативном опыте, и то, если сделают правильные выводы, а не найдут виноватого.

[Сью]

Смурфу сложно различить жестокость от строгости, добро от человекоугодия, мера отличия одного от другого - любовь, но надо знать что такое: любовь? А это только с опытом приходит. Любовь объединяет противоположности, и представляет их в новом качестве - не однобоком, а полноценном. А опыт часто нужен колоссальный, чтоб это постичь.
Мы все пока на пути...

[dzadzen]

Смурфу сложно различить жестокость от строгости, добро от человекоугодия, мера отличия одного от другого - любовь, но надо знать что такое: любовь? А это только с опытом приходит. Любовь объединяет противоположности, и представляет их в новом качестве - не однобоком, а полноценном. А опыт часто нужен колоссальный, чтоб это постичь.
Мы все пока на пути...

Ну да. Потому что, то что хорошо телу и инстинктам может быть плохо душе. Когда родитель не направляет энергию ребенка вверх, а позволяет оставаться на нижних этажах страстей, то потом ничего хорошего не вырастает.

[смурф]

Когда родитель не направляет энергию ребенка вверх, а позволяет оставаться на нижних этажах страстей, то потом ничего хорошего не вырастает.

О, да, конееечно... Прям у всех "Шариковы" с детства растут. Смешной ты, как и Лазарев со своими нравоучениями!

[dzadzen]

Когда родитель не направляет энергию ребенка вверх, а позволяет оставаться на нижних этажах страстей, то потом ничего хорошего не вырастает.

О, да, конееечно... Прям у всех "Шариковы" с детства растут. Смешной ты, как и Лазарев со своими нравоучениями!

Как я понимаю ты книгу не читал? Тогда заканчивай флудить в этой теме