Семинар "Механизм спасения души", 1.12.2018

[Игорь-82]

На семинаре СН рассказал о том, как он решил, что лучше помирать не на диване, а в ресторане с друзьями, о том, что система с изъяном, что вот теперь-то он многое понял, Бог - главное.

[Крокус 65]

dised, а кто главнее ?
Запах от человека или его тепло ?
Это его триединство

Добавлено спустя 41 секунду:
Тепло от человека ...

[Владимир Б]

tatpit писал(а):
Третий момент-СН не любит, когда у него воруют, собственник, любит имущество свое. С одной стороны-нормально. А с другой стороны это может перерасти в жадность и параною

Когда речь идет про личную собственность ( квартира, машина, телевизор и т.п. ), то это нормально. Личную собственность человек приобретает для себя. А когда это общественный продукт ( книга, запись семинара ), который все-таки создается для удовлетворения интересов и потребностей общества - то здесь это ненормально. Но это возникает тогда, когда цель, в данном случае, автора - заработать деньги. Когда информация в книгах рассматривается как товар, который нужно обменивать на деньги, как мне и говорил Александр.
На личную собственность С.Н. никто не покушается, а информация исследований - она все-таки интересует многих людей. И неправильно ее только обменивать на деньги, как в магазине. Человек вправе заплатить, а вправе и не заплатить. Это его право, а не обязанность.

Марфа Меньшикова писал(а):
Очень много людей с проблемами, очень, и они мало что понимают.

Ну это же их проблемы, разве нет?
А когда начинаешь таким объяснять, мало кто из них готов воспринять информацию.

soroca писал(а):
Меня вот эта тема вовровства информации очень всегда удивляла. Уже ДАВНО все известно и написано, он просто это говорит может чуть другими словами. Но с такой обидой говорит о том, что у него крадут информацию, что я просто удивляюсь, как может Лазарев этогг не понимать - что НЕ ОН ПРИДУМАЛ ЭТОТ МИР.

Здесь он работает "тупо" на публику, на одурачивание людей, чтобы они платили ему деньги.
Жадность - отсюда и обида. Но он это не признает. Пытается оправдать свои мотивы тем, что заботиться о душе человека.
Судится с людьми, для того чтобы помочь душам людей. Чтобы они информацию не получили бесплатно. Оригинально! На самом деле он все это делает для того, чтобы удержать "порядок" этого мира, суть которого заключается в обмене любых материальных и нематериальных благ на деньги. Если это нарушается, то существующий мир разрушается, в том числе и для С.Н. Поэтому он судится. За деньги, и за тот "порядок", который ему их обеспечивает. То есть он защищает человеческую логику, материальную, логику маммоны.

Марфа Меньшикова писал(а):
Как можно украсть информацию, если СНЛ ее сам написал и растиражировал?

Так сам С.Н. и говорит, что у нее все время ее "крадут". В своих обращениях через сайт, в лекциях. Он считает, что люди, которые не платят за скачанные книги или записи семинаров, ее "крадут".

Марфа Меньшикова писал(а):
Крадут -это когда незаконно скачивают, у нас есть закон об авторском праве на все написанное.

Нет такого в законе - "незаконное скачивание" - и нет ответственности за это. Любое скачивание законно, потому что нет незаконного скачивания. Что не запрещено, то разрешено. А скачивать что-либо у нас пока что не запрещают. Отвечать на закону об "авторском праве" может создатель контента, но не тот, кто скачал. Поэтому информацию С.Н. никто давно открыто не распространяет. И вообще закон об "авторском праве" пришел к нам с запада - там ко всему чисто материальный подход, и нужно это для того чтобы управлять людьми, и не допустить до общества "неугодную" информацию.

soroca писал(а):
как ни странно, у меня тоже примерно в этот период. Но не то чтобы пропал, но вот последние книги я совсем не читала, и в то же время на его канал в ютьюбе очень часто захожу и комментирую даже. Возможно, просто мне за 15 лет удалось душой уловить суть его учения, а теперь только "поддерживаю огонь" в костре)))

Естественно, что и мне удалось понять суть. Но если бы у С.Н. было продолжение, и реальная информация - думаю, у меня был бы интерес, и слушал бы дальше. Но судя по всему, автор в изложении "исследований" свои возможности исчерпал. Уже в 2012-2013 гг. коммерциализация достигла предела: были закрыты раздачи на торрентах, создан интернет-магазин и народ сгоняли туда, а на официальном форуме запрещали публиковать большие и не очень выдержки до того момента, когда запись семинара или лекции появится в интернет-магазине в продаже. В общем, все в интересах коммерсантов - семьи С.Н. Думаю, что это увеличило на подсознании привязанность к материальным благам, и уже не позволяло С.Н. дальше давать чистую и качественную информацию, тем более идти вперед в познании мира и исследованиях - поэтому качество информации сильно упало, как и здоровье С.Н., поэтому проводятся только семинары по Интернету без "выхода на публику".

soroca писал(а):
Я еще так удивилась - вроде во всех книгах он и писал о душе, как о первичной энергии, во всяком случае, мне так казалось. А тут он вдруг говорит, что вот тоько недавно это понял.

Это он так говорил. Я тоже всегда понимал и считал, что душа первична. Видимо, интуитивно понимал правильно. Он говорил, что дух первичен в религиозном восприятии мира, а не у него.

soroca писал(а):
Точно! Я всегда много анализировала, даже в детстве и молодости, и вывела для себя формулу: сегодня человек такой и у него правда ТАКАЯ, завтра он побывал в другой ситуации, узнал что-то новое, и правда его стала немного другой. Таким образом я пыталась оправдать тех людей, которые сегодня говорят "люблю", а завтра от их любви не остается и следа.

Это касается тех людей, кто могут меняться, у кого есть для этого энергия, и кто сознательно и подсознательно живут душой. Сейчас таких людей больше. А те, кто меняться не могут - у них закрыта эта возможность, глубинного восприятия себя как душа нет.
Поэтому С.Н. и говорил, что люди на высоком уровне развития ощущают и воспринимают себя любовью и душой, на более низком, при деградации - сознанием и духом, а при дальнейшей деградации - телом. После чего идет смерть, то есть тело разрушается. Материальное и духовное разрушаются, если нет опоры на главное. А если есть - они просто трансформируются. Их наполняет новая энергия, и они качественно немного другие. Например, понимание несколько другое.

ЕлкаПалка писал(а):
Это нужно конечно, но тут есть тонкая грань опасности забыть о том, что твое ...оно не совсем твое..а данное богом тебе.

С.Н. и считает, что это "мое", я это буду защищать и обменивать на деньги, - так мне Александр говорил.
Обменивать информацию на деньги - вот весь смысл.

смурф писал(а):
Так вот, защита авторских прав позволяет упорядочить распространение информации через правообладателя Лазарева.

Она позволяет получать доход от ее распространения - С.Н.Лазареву. И его семье. Вот что значит "упорядочить".
А я считаю, что для познания мира есть интересная информация - и С.Н.Лазарев здесь вообще ни при чем.
Требовать с людей деньги он не имеет права.

смурф писал(а):
По поводу финансового обеспечения, то продажи книг и видеоматериалов снижаются или не увеличиваются.

Это хорошо. Так ему и надо. За что зацепился, то и теряет.

смурф писал(а):
Думаю, что спрос сильно упал.

Еще бы. Цена-то за эти годы возросла в 5-10 раз!

ЕлкаПалка писал(а):
В этом неправ Владимир, когда писал, что СН выполнил свою работу и он больше не нужен.

Кому-то он нужен, а кому-то нет - это все индивидуально. Если кому-то из вас он нужен - можете каждый месяц отсылать ему одну треть от своей зарплаты или пенсии. Думаю, что он оценит. А кому-то, как мне, нужна информация, нужно что-то понять, как устроен этот мир, и идти дальше. И таким людям, как я, не нужны лишние сложности, лишние траты. И уж тем более не нужен С.Н. с его семьей и заботами.

ЕлкаПалка писал(а):
позиции СН и Владимира это две крайности. СН слишком зацепился за свою систему, Владимир считал , что СН надо просто задвинуть как ненужный использованный элемент и система совсем ему не принадлежит.

С.Н. "тянет одеяло на себя". Я думаю о своих интересах. Только цель С.Н. заработать деньги ( ради обеспечения своей семьи, но не важно ). А моя цель - познать мир, получить информацию, чтобы потом выстроить на ее основе мировоззрение и понимание. Я считаю, что моя цель более правильная и высокая, чем у С.Н. Поэтому стратегически я выигрываю. А тактически - вроде С.Н. меня выгнал с сайта, и ряд людей поняли, что С.Н. "победил", и значит я поступаю "нехорошо".
Весь вопрос в том, кому что нужно. С.Н. - деньги. Причем миллионы. И не в рублях. А мне - понимание, а деньги потом. И мне нужно минимально при этом "потратиться", потому что это будет меня отвлекать. Вот и все.
Но раз С.Н. стал себя "выдвигать": "Я, я, несите деньги мне, вот я, вы не забывайте, вот мои реквизиты для пожертвований", - вот поэтому я и сказал, что С.Н. нужно "задвинуть".
Да и когда информация есть, то С.Н. уже не нужен. Это объективно так.
ался при своем.

ЕлкаПалка писал(а):
Но если Владимир отвечает только за себя , то СН отвечает ещё и за тех, кому он свою инфу даёт ,

Это иллюзия. Каждый отвечает за себя. И С.Н. частично - за качество информации ( которую берут люди ). Но это другая тема. Ответственность за качество информации идет независимо от того, платная она или бесплатная.
С.Н. отвечает за качество информации. А люди отвечают за то, что они принимают, или потребляют.

Марфа Меньшикова писал(а):
Владимир Б на СН никогда не работал,

Здесь вы правы.

[dised]

Так вроде Иуда казначеем был, не?

Ты думаешь, что в ящике лежали деньги, которые Христос брал за свои лекции с учеников?

[Марфа_М]

dised, меня не плющит, мне забавно)). А спорить я с вами ни о чем не буду - лень, да и незачем.

[unicorns]

Духовное знание вечно и неизменно.

Вечен только Бог.
Это мнение СНЛ и я с ним согласен

[Владимир Б]

Марфа Меньшикова писал(а):
Любая лекция -это интеллектуальная собственность того, кто ее провел, либо того, кто ее организовал, заплатив лектору гонорар.

Это западная интерпретация, которую стали использовать у нас. Для души и ее развития нет никакой "интеллектуальной собственности". Она есть для этого мира, где есть деньги, и те, кто защищают свои интересы, через суды, адвокатов и пр. Вот для них это все важно. А для развития души и понимания мира - нет.
Поэтому для меня интересная лекция - это полезное знание. И я занимаюсь усвоением информации. А для тех, кто защищает свои деньги - это "головная боль", судебные расходы, расходы на адвокатов, и т.п. Потому что у нас цели разные.

[unicorns]

Ты думаешь, что в ящике лежали деньги, которые Христос брал за свои лекции с учеников?

И за лекции и за излечения.

[Крокус 65]

Всех в ад

[dised]

dised, слушай , а как ты понимаешь ( с точки зрения Вед - то триединство нашего Веры

Один из взглядов на Бога. Христиане Его видят вот так. Если посланник Бога (Христос) принес людям восприятие Всевышнего в таком аспекте, то для некоторого времени, места и обстоятельств нужно было именно такое восприятие.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Ты думаешь, что в ящике лежали деньги, которые Христос брал за свои лекции с учеников?

И за лекции и за излечения.

За излечения еще может быть. Приведи цитату, где говорится, что Христос брал деньги с учеников за то, что им рассказывал.

[обычный]

К примеру, когда он говорил, что открыл для себя, что душа - на первом месте, а не дух. Я еще так удивилась - вроде во всех книгах он и писал о душе, как о первичной энергии, во всяком случае, мне так казалось. А тут он вдруг говорит, что вот тоько недавно это понял.

Не в защиту СНча от критики (какая-то её часть конструктивна), просто об объяснении того, что осознание не за один раз происходит.
Сначала просто происходит осознание - приход в сознание нового понимания.
Постепенно это новое в мировоззрении будет изменять и мышление. Мышление от прежнего понимания тоже ещё будет проскакивать, но со временем мысли будут полностью соответствовать новому.
Это можно назвать закреплением понимания на ментальном уровне.
Эмоциональный уровень тоже не будет отставать. Со временем и эмоции изменятся вслед за новым мышлением.
Это тоже уровень закрепления понимания.
И когда-нибудь всё внутреннее человека будет соответствовать новому пониманию - это и есть понять полностью.
К тому же к общему пониманию добавятся малозаметные дополнительные тонкости осознания.
И человек это уже вроде бы всё понял много лет назад и вдруг замечает, что понял-прочувствовал это. )))

Все намного проще.
Чтобы духовное знание проникло в сердце слушателя, нужно чтобы человек, дающий это знание, воплотил его в своей жизни.

Так то это об одном, если за форму не цепляться.
Ну и методы разнятся.
Можно конечно упражнения духовные делать... Тоже вариант.
Но внутренний мир менять непосредственно через психологические особенности - это как-то естественнее. Самое что ни на есть воплощение духовного знания в жизни.

[Марфа_М]

dised, про то, что у меня в сердце живет Лазарев, это вы меня конечно тронули. Но в отличие от вас, я не влюбляюсь в незнакомых мне мужчин
И я как то спокойно разделяю -вот человек, а вот то, что он делает.

[dised]

Духовное знание вечно и неизменно.

Вечен только Бог.
Это мнение СНЛ и я с ним согласен

Ну так духовные знания - это одна из эманаций Бога!
Все в духовном мире вечно. Даже наши души вечны.

[Крокус 65]

dised, сладкие слова кришнаидов
------
Я не люблю когда мою жену кто-то трахает по пятницам - когда вы танцуете

[dised]

dised, про то, что у меня в сердце живет Лазарев, это вы меня конечно тронули. Но в отличие от вас, я не влюбляюсь в незнакомых мне мужчин
И я как то спокойно разделяю -вот человек, а вот то, что он делает.

Даже меня раньше так не штырило, как Вас, когда критиковали Лазарева. Надо Вам серьезно подумать над этим.
И не переходите на личности, когда слышите это заветное слово "Лазарев".

[Марфа_М]

Крокус 65, про секс можно отдельную тему? Кто с кем, когда, зачем, адреса, пароли.
Тут про духовные знания.

[Марфа_М]

dised, про то, что у меня в сердце живет Лазарев, это вы меня конечно тронули. Но в отличие от вас, я не влюбляюсь в незнакомых мне мужчин
И я как то спокойно разделяю -вот человек, а вот то, что он делает.

Даже меня раньше так не штырило, как Вас, когда критиковали Лазарева. Надо Вам серьезно подумать над этим.
И не переходите на личности, когда слышите это заветное слово "Лазарев".

Так вообще-то вы первый перешли на личность - диагнозы мне пишете, фантазии свои, это вас видать заштырило

[unicorns]

За излечения еще может быть. Приведи цитату, где говорится, что Христос брал деньги с учеников за то, что им рассказывал.

А что, про деньги за излечение уже есть цитата?

[CYOKK]

Владимир Б, площадка для дискуссий про ,,борьбу с пиратством" теперь будет распущена по многим веткам? Жаль, прежняя была сконцентрированней! Может стоит вновь открыть вашу тему?

[laysi]

dised писал(а):
Но вся беда в том, что охранить любовь тебе не позволит твой характер.

Последние года три СНЛ только и повторяет что нужно менять свой характер.

Хм...ХАРАКТЕР...это всего лишь конкретный способ реагирования на мир... на форуме представлены примерно полтора десятка характеров... ...и тогда вопрос если я, поменяю СВОЙ характер, на характер скажем Марфы Меньшиковой, ну или скажем Brittany, ...да что там, на характер того же самого СНЛ...то что?...мне их характер позволит охранить любовь?

Вы на самом деле полагаете, что характер Brittany, или СНЛ позволит мне охранить любовь?...то есть их характер идеален для сохранения любви?...вам не кажется, что это бред?...м?

Любовь - это ЧУВСТВО ну или СОСТОЯНИЕ...какой характер удержит чувство или состояние...а? наши чувства не подвластны нам, каким бы характером мы не обладали...ибо любой характер имеет свои плюсы и свои минусы...паёт

Любовь нечаянно нагрянет,
Когда её совсем не ждёшь,
И каждый вечер сразу станет
Удивительно хорош.
И ты поёшь:

Сердце, тебе не хочется покоя,
Сердце, как хорошо на свете жить.
Сердце, как хорошо, что ты такое!
Спасибо, сердце, что ты умеешь
так любить!


В этих куплетах наглядно показано, что чувства приходят и уходят ... хотим мы или нет...уж если мы заразились чувствами, то мы им СЛЕДУЕМ не зависимо от характера...

[Мирослава]

Мирослава писал(а):
Просто молитесь за себя и за СН. Найдите молитву Архистратигу Михаилу.
Интересно, понимают ли люди вообще, о чем идет речь. Молитва - это помощь душе человека. С.Н. же не хочет меняться. Хочет дальше продолжать "заколачивать бабки", и собирать их для "детей, внуков, правнуков"; чем первая история закончилась - мы знаем. Вы понимаете, чего вы хотите? Вы хотите, чтобы С.Н. продолжал вести себя так, как ведет сейчас: борьба с "пиратством", с распространением информации в Интернете, усиление коммерциализации, и чтобы С.Н. при этом шла "помощь", то есть чтобы ему за это ничего не было. Проще говоря, чтобы он "обчищал" кошельки очередных фанатов и читателей, и при этом ему ничего не было. Но это невозможно. У С.Н. так или иначе будут проблемы. А вот те, кто будут так пытаться ему "помогать", будут страдать. Потому что "дураки".
Может С.Н. уже начать жить на свою пенсию, как живут все люди в его возрасте? И перестать считать себя "баловнем судьбы" и "королем мира".

Я тоже раньше так думала относительно молитвы за других. Но судьба меня привела к ситуации, когда молитва за другого была единственным способом ему помочь. При чем я в церкви тогда еще бывала раз в году на Пасху в лучшем случае. И была установка от СН (как я теперь понимаю просто вредительская) не молиться за других, а молиться за себя-другие от этого тоже подтянутся.Они то, конечно, подтянутся, только не в этой жизни. Да, молитва за других - ответственная вещь, и даже опасная, иногда очень опасная, а иногда смертельно опасная. Но она ДЕЙСТВУЕТ! Есть определенные условия, которых надо придерживаться при этом. Но самое главнное-не переживайте, что Бог что-то незаслуженное даст тому, за кого молитесь вы. При условии, конечно, что молитесь правильно. По моему определению молитва-это: 1) признание Богу в любви и прославление, почитание Его, принятие Его воли; 2) просьба принять служение Ему; 3) просьба укрепить просящего в вере и служении Ему, преданности и любви. Когда молюсь за другого, произношу ее как бы от имени другого или за другого прошу. То есть, я прошу Бога его благодати другому, чтобы она очистила грехи его и укрепила его в вере и служении Богу. Бог милует, я прошу Его милости на Его усмотрение. "Если на то святая Твоя воля и милость". "На все святая Твоя воля, прошу милости Твоей" И это искреннее пожелание человеку благодати Божией творит чудеса. Человек получает именно то, что ему нужно, ибо только Бог это знает. А молящийся тоже обретает эту благодать. К моему трепетному удивлению, именно молясь за других, я перестала осуждать их, других и вообще кого-либо, это стало для меня неестественно и даже странно. У меня появилась постоянная доброжелательность к людям. В буквальном смысле этого слова. Только добро от Бога, универсальное и непорочное. Моя душа ожила в церкви. И тогда я поняла, что "лазаревский период" мне теперь ассоциируется с железной логигой и правотой, хотя говорилось о любви. А сейчас меня вообще посещает мысль-а что делалось на нашем "тонком плане" во время семинаров? Большой знак вопроса. Имеющий уши да услышит. И много-много подумает. Есть над чем...

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Дело в том, что вещи, о которых мы сейчас спорим в теме, находятся за гранью нашего чувственного восприятия. Какая тут может быть уверенность? Только принятие на веру. Больше никак.

Мы ведь на веру от СН принимали...