Отсутствие первичного ключа

[Ашикирахо]

Сейчас слушал передачу, и дядька сказал интересную вещь:
вот скажем если партия, которая называет себя коммунистической - однако на съездах не пробуждает классовое самосознание масс - то она ложная.
то же касается и других партий

Это можно применить оригинально к эзотерике, барса в соседней теме писала о отсутствии самостоятельности - и мне кажется это может быть следствием подобного.
Вот скажем эзотерические знания, говорят о божественности в личности - если лектор об этом только говорит, а дальше скажем дает какие то рекомендации. То получается, какой же из этого толк, если он не вручает личностям ключи, не дает им добро на эту самую божественность или на другие какие то знания, не учит.
В более широком смысле - если скажем личность постулирует что то, но не учит этому, не занимается этим, не развивает это - то что толку от постулатов?

Вот например СНЛ говорит о том как сохранять любовь и о многих ситуациях или о том как лучше - но последователи ну понимаете, они не няшки. Как бы это сказать понятно, но я ощущаю это вполне очевидно образно. Понимаете, на лекции не встанет красивая тетка и не прочитает заклятье вызывающее демона. Только СНЛ импозантный, только он может прочитать. А учить он никого этому не будет реально. Он будет рассказывать о. То есть описывать как он то делал это, к каким выводам пришел, как размышлял и т.д.

[Барса23]

а кто-нибудь может объяснить, зачем сохранять любовь? Кому это надо?
.........................
Я уж молчу про то, что может её лучше не сохранять, а развивать?
................
Ну, и, начать не плохо ли бы с того:
1.а что такое любовь?
2. что такое сохранять?

[КарданныйВал]

обсуждаем эту тему на форуме с начала нулевых, что учителю надо показывать собой пример, тогда за ним пойдут.
2020 год Ашикирахо сделал открытие, молодец.

[Dejаneiroff]

рассматривалась данная тема немного в другом ракурсе....
коуч обречен учить своих последователей имитации

[Ашикирахо]

карданный вал чушь какая не об этом тема совсем. не о том что СНЛ не делает. а о том что не дает реального чтобы последователи делали.

[oldsatana]

То получается, какой же из этого толк, если он не вручает личностям ключи, не дает им добро на эту самую божественность или на другие какие то знания, не учит.

как же - какой толк?
одно дело - реклама продукции твоей пекарни, приобретение покупателей твоих булочек.
и совсем другое - раздавать рецепты тайные, мол, берите, кто хочет, идите и пеките сами.
А жить тогда на что? Наоборот, покупатель должен понять, что сам так хорошо не испечет.

Проще говоря - кто вам сказал, что лазарев делал из вас учеников, а не своих клиентов? Он вам такое обещал?

[Ашикирахо]

а кто вам сказал что в высших знаниях можно продавать товар вне самих знаний. нет уж, выньте да положьте знания, то есть как раз рецепты. ух сатанюка!

[oldsatana]

а кто вам сказал что в высших знаниях можно продавать товар вне самих знаний.

как кто?
вы в курсе, с какого только века в христианстве разрешили самим прихожанам читать библию? А не слушать только указки попов?
а они научились у шаманов, знания которых были всегда ТАЙНЫМИ. Раздавались только готовые припарки и указания.

[Ашикирахо]

ага а новые шаманы появлялись размножением, конечно
мало ли где там жрецы деньги собирали. на востоке испокон веку известно - учитель не дающий реальные знания - мошенник.

[oldsatana]

нифига.

как раз благодаря тому, что знания не раздавались кому ни попадя, ученик мог обратиться за ними ТОЛЬКО к шаману. А тот выбирал ПОДХОДЯЩЕГО (а не всех, кого попало) - и учил только ЕГО.

Так само, как если б толковать библию позволялось кому попало, а не только отобранным через монополию поповскую, - то и появилась бы сразу всякая беспоповщина (и она появилась), и все эти новохристиане и проч., которые не слушают указок и к попам не ходят.

Монополия потеряна

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Но, если отвлечься от лазаревых и попов, а обратить внимание вообще на понятие "учитель-ученик".

То тут есть еще и другая сторона. Смотрим, как даже усяшные мастера - они ж вовсе не раздают свои знания и приемы направо и налево. Только - единицам. Почему? НЕ только потому, что знания тайные, внутренние. Но и потому, что делать своим учеником имеет смысл только СПОСОБНЫХ, в коих видно потенциал - способности и воля (намерение по мечтателевски) к этому ПУТИ.

Поскольку, если раздавать кому попало и челам без воли и способностей, то знания изведутся на дерьмо. Ведь они ж высшие.

1) челы без способностей усвоят, поймут и передавать будут только поверхностное и простейшее - т.е. знания примитивизируются.
2) челы без воли тоже освоят самое простое и необходимое - и употребят их там на грабеж на широкой дороге, или угадывание лотерейных билетов и проч. - т.е., знания утратят свое назначение, превратятся во ЧТО-ТО ДРУГОЕ.

и т.д.

[Барса23]

способные и сами пройдут

[Ашикирахо]

да кто ж спорит. однако в моей то теме речь не о том, чтобы СНЛ давал вот прям свои знания и всем. а хм... помог рельно. понимаешь помог когда у другого реально прибыло а не когда он послушал о том что делал СНЛ

[oldsatana]

да кто ж спорит. однако в моей то теме речь не о том, чтобы СНЛ давал вот прям свои знания и всем. а хм... помог рельно. понимаешь помог когда у другого реально прибыло а не когда он послушал о том что делал СНЛ

так, он же все время размещает письма благодарных читателей, о том, как он им помог.

в порядке рекламы.

"Доктор, ваш порошок избавил меня от чесотки" - клиент. "Пожалста, приходите в следующий раз /ко мне/"

а вы другого продукта от него требуете - чтобы он научил вас ИЗГОТОВЛЯТЬ порошок. А он этим не торгует. Торгует другим.

[Ашикирахо]

нет не так. а вот так бы
"по вере да воздасться тебе, теперь ты сам исцелился от чесотки и я тебе не нужен больше, храм в душе твоей"

[oldsatana]

нет не так. а вот так бы
"по вере да воздасться тебе, теперь ты сам исцелился от чесотки и я тебе не нужен больше, храм в душе твоей"

а вам в ответ: "так ступай нах с бохом в смысле, исцеляйся себе от чесотки. Ко мне-то чего пристал - храм в душе твоей" По вере твоей, насколько способен - и исцелишься)))

[Ашикирахо]

раскрыть и объяснить дело учителя

[Brittany]

а кто-нибудь может объяснить, зачем сохранять любовь? Кому это надо?

На правах версии: чтоб быть независимым.

Я уж молчу про то, что может её лучше не сохранять, а развивать?

А вот это для меня загадка..Развивать - это как? увеличивать, выращивать? каким образом?

[Ашикирахо]

А вот это для меня загадка.. Развивать - это как? увеличивать, выращивать? каким образом?

[CYOKK]

карданный вал чушь какая не об этом тема совсем. не о том что СНЛ не делает. а о том что не дает реального чтобы последователи делали.

Вот есть, условно говоря, две театральные школы: Станиславского (театр актёра), и Мейерхольда (театр режиссёра).
Станиславский настаивал на методе переживания, когда актёр идёт к роли изнутри, пропуская все через себя. А Мейерхольд настаивал на обратном пути - от внешнего к внутреннему, выражать чувства на сцене лишь в физическом действии, быть покорной рукой режиссёра.

Всё это прошли последователи Сергея Николаевича с начала девяностых. И если сперва мы стремились к любви к Богу через эмоции и чувства, то потом они как то в этом плане стали остывать, что ли. А механически изображать наземную любовь не то что к Творцу, но и даже к друг другу и к гуру ( как в прочем и гуру к последователям) удавалось всё малоубедительней...
Мы тут похожи на сбежавший театр Карабаса-Барабаса. Свободные и дурные!

[Brittany]

А вот это для меня загадка.. Развивать - это как? увеличивать, выращивать? каким образом?

А.Так ты уже развил,судя по этому смайлику. ОК.