Карма Иисуса Христа?

[teo]

Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма?
Он был грешником? Обычная логика, чисто по-лазаревски, без суеверий.

Поэтому он тяготел спасать неликвидный нищеброт?

[Марк]

Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма? Он был грешником? Обычная логика, чисто по-лазаревски, без суеверий.

Это рассуждения из индийской философии. Теории кармы. С человеком может случиться лишь то, что сам он желал мысленно, поддерживал чувствами или совершал физически с другими людьми.
Но сама казнь Иисуса и предательство Иуды это уже миф. Был ли он в реальности никто не знает достоверно.

[teo]

Был ли он в реальности никто не знает достоверно.

Гипотетически. Если всё именно так: есть карма, был Иисус, была казнь.
В кого верят и чьё воскресенье отмечают миллиарды людей? Грешника, искупившего свои грехи распятием?

[Мадера]

Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма?
Он был грешником? Обычная логика, чисто по-лазаревски, без суеверий.

Христа его последователи называют Спасителем. Считается, что он безгрешный взял на себя грехи человечества, поэтому так жестоко и пострадал. Т.е. на уже "отработанную" (как-бы) карму легли грехи человечества. И он их принял и "выпил чашу сию".
Но, какие грехи? Обычные - гордыня и вожделение? Но, и их он проработал в пустыне, когда "взалкал". В чём же дело?
В - последователях, имхо. Это - "грех" зацепки за будущее! Это карма любого учителя! Когда видишь, что ученики "не тянут", не понимают, не готовы принять, не хотят работать, и, всё-равно, жертвуешь собой во имя их (потомков, учеников, человечества). Жертвенность сама по себе неоднозначна, а, значит - грань между грехом и святостью тонка.
Не мне судить Христа, овкос, ему виднее было, как тогда лучше было поступить. Иногда мне кажется, что нужно было стать земным Царём и "насильно" вразумить бестолковых, а, может, лучше было бы предоставить человечество самому себе - и тогда Конец Света наступил бы значительно раньше. Но, Христос поступил так, как поступил. Принёс себя в жертву будучи Царём Духовным, т.е. дал фору для самостоятельного и постепенного развития души.
В чём состоит карма учителя/гуру? В том, что ученики элементарно "не догоняют" в духовности, и на учителя ложится их подстраховка. Последователи, как-бы "подсаживаются" на энергетику учителя. Об этом нюансе неоднократно упоминал СНЛ в своих книгах. Последствия, в случае СНЛ, можно наблюдать уже невооружённым глазом.
Конечно, нужно учитывать масштаб личности и степень просветлённости, но, принцип, имхо довольно ясен.

[соль18]

ваще не в том ракурсе... кармы нет... он был/или его аналог... и просто показал несколько истин и что бояться в этой жизни нечего... все "грехи" от трусости "покарания" или "нелюбви"... Имхо

[laysi]

Если его распяли, значит у него была тяжёлая карма?

А собстна что значит тяжёлая карма?...странное отношение и к карме и к людям...

[Мадера]

странное отношение и к карме и к людям...

Почему странное? Карма - это то, что человек "наделал" в этой и прошлых жизнях. В современном понимании ещё учитывается и т.н. "родовая" или "семейная" карма. Также на личность влияет и карма народа, к которому она себя причисляет. Т.е. есть возможность привнесения определённых элементов кармы, которые ранее были не свойственны. Параллель смысла - "попасть под влияние".

[laysi]

Карма - это то, что человек "наделал" в этой и прошлых жизнях.

Ясно...это вы так понимаете карму... прошлые жизни, чел не бельмеса не помнит, что там было в прошлых жизнях, он не помнит что было 10 лет назад, а вы о прошлых жизнях...далее...разве в прошлых жизнях - это был конкретно он?...и что ЭТО означает - конкретно он или она?...тело?...всем известно, что тело физическое точно не то же...тогда что - то же самое?

Наделал в этой жизни...хорошее?...плохое?...кто это оценивает?...по каким критериям?...если хорошее, то возвращается хорошее или плохое? то же самое хорошее или подобное хорошее?

[Серг Б.]

Ясно...это вы так понимаете карму... прошлые жизни, чел не бельмеса не помнит, что там было в прошлых жизнях, он не помнит что было 10 лет назад, а вы о прошлых жизнях.

Поэтому диагностика запрещена в Ведах, можно легко запутаться.

Наделал в этой жизни...хорошее?...плохое?...кто это оценивает?...по каким критериям?.

В Ведах пишут, что оценивает полубог Ямараджа.

[Мадера]

laysi, Вы с нами один месяц? А мы тут (и не только тут) за долгое время обговорили тему "кармы" вдоль и поперёк, чтобы всё это повторить для Вас недели не хватит. Мне жаль, но, похоже, Вам будет сложно участвовать в этой теме.
Впрочем...

это вы так понимаете карму...

А как понимаете её Вы?

[laysi]

laysi, Вы с нами один месяц? А мы тут (и не только тут) за долгое время обговорили тему "кармы" вдоль и поперёк,

Это я уже заметил... хочу особо отметить...а что?...только у вас и с вами можно обсуждать вопрос кармы?

всё это повторить для Вас недели не хватит

А всё и не нужно...

Мне жаль, но, похоже, Вам будет сложно участвовать в этой теме.

Как сказать?...может наоборот случиться...что именно вам Мадера, будет сложно участвовать в этой теме...

[соль18]

Я тоже считаю карму "страшилкой для взрослых" ))) хоть сотню лет обсуждайте "черную комнату с черным гробом"

[Мадера]

Как сказать?...может наоборот случиться...что именно вам Мадера, будет сложно участвовать в этой теме...

О, я не стану возражать!
Но, всё-же любопытно - как Вы себе понимаете это понятие.

[Lilu]

Карма - это то, что человек "наделал" в этой и прошлых жизнях.

Ясно...это вы так понимаете карму... прошлые жизни, чел не бельмеса не помнит, что там было в прошлых жизнях, он не помнит что было 10 лет назад, а вы о прошлых жизнях...далее...разве в прошлых жизнях - это был конкретно он?...и что ЭТО означает - конкретно он или она?...тело?...всем известно, что тело физическое точно не то же...тогда что - то же самое?

Наделал в этой жизни...хорошее?...плохое?...кто это оценивает?...по каким критериям?...если хорошее, то возвращается хорошее или плохое? то же самое хорошее или подобное хорошее?

Карма - это жизнь в причинно-следственных мирах.
Такие миры называют кармическими.
Души, которые по каким-то причинам утеряли способность к равновесию (недеянию = любые действия не приводят к возникновению причин и следствий для делающего) или никогда ей не обладали, живут в кармических мирах и по законам кармы.
Человек может выйти из этого круга, пробудиться.
... Я верю в то, что карма существует.
И именно по этой причине человека могут преследовать те или иные события в жизни.
И уроков не избежать, как бы он ни старался.
Или ему очень везет в строго-определенном направлении...
Если внимательно посмотреть на свою жизнь, то, наверняка, можно заметить какие-либо закономерности...

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Иначе как существованием кармы этого не объяснить.
тогда и задаешься вопросом: "Почему?".
Пытаешься найти объяснение.

[соль18]

Иначе как существованием кармы этого не объяснить.
тогда и задаешься вопросом: "Почему?".
Пытаешься найти объяснение.

нет рационального зерна обращенного к прошлому которое не изменить, в понятие кармы может быть вложен только воспитательный момент, а суть в пути - для чего...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
и тогда Иисус получается не за что, а для чего? - для наглядного примера

[Lilu]

Примера чего?
Я понимаю, что Иисус приходил для спасения человечества и напоминания о истинном пути, о том как правильно жить.
И он выполнил свою миссию до конца.
Пожертвовал всем...
Причем сам он не нес кармы человечества, то есть был вне кармических процессов человечества.

[соль18]

Примера безусловной любви и прощения, то чего вам так не хватает, несмотря на "веру"...

[laysi]

Во нагородили то...

Карма - это жизнь в причинно-следственных мирах.
Такие миры называют кармическими.

Ничего не понятно...что это за жизнь в причинно-следственных мирах?...что это за миры?...может это о тонких планах?...нет?

Души, которые по каким-то причинам утеряли способность к равновесию

Что за бред?...вы уж определитесь...душа - это частица Бога?...нет?...если нет?...тогда ваше воплощение, которое нибельмеса не понимает в этой жизни, будет учить уму-разуму вашу душу...и спасать её уж не знаю от чего и тогда к вашему воплощению должна прислушиваться эта новорожденная и глупая душа...а не вы прислушиваться к своей душе....блииииин...как всё запущено...

Человек может выйти из этого круга, пробудиться.

Это вы о колесе сансары?

... Я верю в то, что карма существует.

Верить можно во всё что угодно обычно верят в самую глупейшую чушь, в неё ЛЕГЧЕ верится, чем в правду...но это уже ваше личное дело...

И именно по этой причине человека могут преследовать те или иные события в жизни.

А нахрена событиям преследовать то или иное воплощение? ну что бы что?

И уроков не избежать, как бы он ни старался.

А шо толку то?...да уроки будут...но кто сказал, что эти уроки ну хоть чему нить учат?

Или ему очень везет в строго-определенном направлении...

То есть?...значит можно многого избежать, если везёт?...м? и плевать на карму, если везёт...так? ну везёт жеж...

Если внимательно посмотреть на свою жизнь, то, наверняка, можно заметить какие-либо закономерности...

Или придумать эти закономерности интерпритировав их и притянув за уши...ненуачё?...

Иначе как существованием кармы этого не объяснить.

Хе-хе хорошую ОТМАЗУ придумали индусы...

тогда и задаешься вопросом: "Почему?".
Пытаешься найти объяснение.

Скорее уж за что?...а не почему?...вы же не задаётесь вопросом - почему вы выиграли в спорт-лото миллион рублей...ну к примеру?...

[КТО ТАМ]

Полнейший идиотизм считать, что если человек страдает, то он грешник, а если у него все хорошо, то он праведник или святой.
Вдвойне идиотизм судить о тех, кто несоизмеримо выше тебя. Ты можешь видеть то, что ниже тебя по уровню развития, но тебе недоступно то, что выше тебя.
А поскольку ты не знаешь кто выше, а кто ниже, так не надо вообще судить о других, что, почему и для чего они делают.

[teo]

Вдвойне идиотизм судить о тех, кто несоизмеримо выше тебя.

Мне показалось, или Вы судите о моей высоте?

Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:

Христа его последователи называют Спасителем. Считается, что он безгрешный взял на себя грехи человечества, поэтому так жестоко и пострадал. Т.е. на уже "отработанную" (как-бы) карму легли грехи человечества. И он их принял и "выпил чашу сию".

Да, я слышал об этом. Только никто не объясняет, от чего спас Спаситель? Кое-кто считает, что от личной ответственности за свои поступки. То есть можно грешить, а потом каяться, грешить и снова каяться. Христос всё равно всё трансмутирует в розовых слоников.

Может, это не спасение человечества, а его дезориентация? Ведь именно благодаря Иисусу придумали индульгенцию, именно на почве концепции всеспасения люди перестали отвечать сами за себя?

Во-вторых, если все спасены, откуда в мире зло без конца и края?

С учётом вышесказанного, возможно, Иисус был распят для отработки своего спасительного мероприятия?
Он оказал всем медвежью услугу - за это и поплатился?

Добавлено спустя 20 минут 9 секунд:

о том как правильно жить.
И он выполнил свою миссию до конца.
Пожертвовал всем...
Причем сам он не нес кармы человечества, то есть был вне кармических процессов человечества.

Ещё один момент, который напрягает, - он разрывает связь между человеком и Богом, это как танго втроём.
Христос как будто посредник между производителем и потребителем, тот спекулянт, кто скупает для перепродажи.
Человеку сложно по-настоящему ощущать себя частью Бога, когда есть кто-то гораздо лучше него, чище, "святее", кто отдал за него беспутного свою жизнь и т.д.

Ещё один подарок от Иисуса - глубинное чувство вины и отлучение от Бога.