цук

[Ашикирахо]

цук

[Око]

отвечу, потому что ответ прост. потом могу удалить

Кто то украл, убил, и собирается сжечь, извиняюсь портовый город вместе со всеми жителями. Потому что он пират. Вопрос - каким образом по отношению к нему можно быть дружелюбным и не выходить за рамки? И к чему это приведет?

в каждом человеке есть хорошее. изначально суть человека - светлая и позитивная. Но в силу каких-то обстоятельств человек проявляет себя, как вор и убийца.
Если постараться разбудить в человеке то светлое, что заложено в нем изначально, то он меняется.
в голову приходят библейские истории. Но, если покопаться в литературе, примеров раскаяния очень много.
но не всегда. тут согласна.

Вопрос - каким образом по отношению к нему можно быть дружелюбным и не выходить за рамки? И к чему это приведет?

Если я попадаю в ситуацию, где мои проявления затирают, не дают проявлять так как я хочу, я стараюсь отнестись к этому, как к позитивному.
Потому что из всего происходящего в жизни можно извлечь урок и в дальнейшем этот урок будет во благо.
Скажем, я хочу нарисовать солнечный круг. А мне окружающие говорят - нам не нужно солнце, крась забор.
Я принимаю это к сведению и начинаю анализировать: так ли уж плохо красить забор?
Если понимаю, что мне невмоготу заниматься забором, то у меня есть право а) оставить коллектив, б) поступить творчески (как Том Сойер)
в обоих случаях будет "выход за рамки",. В первом - выйду за рамки коллектива и начнется поиск новых рамок, во втором - выполню требование, но выполню его так, что выйду за рамки, с новым пониманием процесса "красить забор"
но этот выход за рамки будет дружелюбным и не обидит никого.

phpBB [media]

[Samersen]

Вопрос - каким образом по отношению к нему можно быть дружелюбным и не выходить за рамки? И к чему это приведет?

На примере большой собаки. Некоторых больших псов надо периодически бить, может даже публично, чтобы доказывать кто хозяин, иначе она вырастит избалованной и непослушной. Когда собаку бьешь, ты делаешь это с добродушием и дружелюбно.

[крыгл]

у больших обезьян приняты те же технологии контроля, что и в уголовной или политической среде: стоящие у руля самцы ритуально опускают тех, кто, как им кажется, претендует на неоправданно высокий статус. Иногда в этой роли оказываются посторонние – электрики, лаборанты и так далее (я имею в виду, в питомнике). Чтобы быть готовыми к такому повороту событий, они носят между ног подвешенный на ремешках полый цилиндр из пластмассы, который называют дивным словом «хуеуловитель». В нем гарантия безопасности: если на них набрасывается большой самец, одержимый чувством социальной справедливости, им надо всего-навсего наклониться и подождать несколько минут – обезьянье негодование достается этому цилиндру.

[Моль17]

Фу, Ашикирахо, и Вы в толпу где Ваше благородство и воспитание? Скучковались, а еще мужчинами зоветесь.... Да ... инстинкт стада никто не отменял, как видно...

[Ашикирахо]

моль - ничего не понял. ты о чем?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
око - вы не ответили на суть вопросов. перечитайте еще раз.

[Зюзечка]

На примере большой собаки. Некоторых больших псов надо периодически бить, может даже публично, чтобы доказывать кто хозяин, иначе она вырастит избалованной и непослушной. Когда собаку бьешь, ты делаешь это с добродушием и дружелюбно.

Samersen, ну у вас и методы.
У моего дяди была собака (уже не помню породу), так вот он её тоже воспитывал.
Она садилась на пол, а он клал перед ней кусок колбасы на небольшое расстояние. И она сидела и смотрела на эту колбасу, пока он не давал команду взять этот кусочек и съесть. И так она могла сидеть у колбасы и 5 и 10 минут, столько сколько было нужно.

Если постараться разбудить в человеке то светлое, что заложено в нем изначально, то он меняется.
в голову приходят библейские истории. Но, если покопаться в литературе, примеров раскаяния очень много.
но не всегда. тут согласна.

Да люди меняются, но не случайно в молитвах есть такие слова:
Господи, покрый мя от человек некоторых, и бесов, и страстей, и от всякия иныя неподобныя вещи.
Помню был со мной такой случай.
Я тогда работала в школе, в очень маленьком посёлке.
И вот иду я с работы одна, а навстречу мне дяденька под 2 метра ростом.
Он обратился ко мне и что-то спросил, я что-то вежливо ответила и мельком посмотрела ему в глаза.
После этого взгляда я пройдя 3 шага, боялась даже обернуться в его сторону и всю дорогу до дома читала молитву.
Это был взгляд человека с которым невозможно договориться.
Я в жизни больше никогда не видела такого взгляда.

На следующий день мне на работе рассказали, что этот дяденька буквально на днях вернулся из тюрьмы.
(уже не помню за что его посадили). Но мало того они сказали, что у него ещё и с психикой не всё в порядке.
При этом правда отметили, что он очень добродушный внутри.

[Око]

Моль17, мне кажется, что это очень хороший вопрос. зря ругаешь.



Ашикирахо, ответила. может быть скомканно, но ответила.
Суть в том, чтобы
видеть позитивную суть происходящего, которая поначалу может выглядеть не очень позитивно.
иметь гибкий ум, способный сделать переоценку.
научиться трезво оценивать ситуацию.
Поступать не в ущерб себе и близким. Причем, ущерб оценивать не только мерой материальной, но и душевной.
Добродушие воспитывать

Спойлер

Посетили ли тебя
неожиданные неудачи житейские,
и уныние охватило
сердце твое, знай, что
От Меня это было.


Ибо Я хочу, чтобы сердце
твое и душа твоя
всегда были пламенеющими
пред очами Моими,
и побеждали именем Моим
это душевное малодушие.
Не получаешь ты долго
известий от близких и
дорогих тебе людей
и по своему малодушию
впадаешь в отчаяние
и ропот - знай,
От Меня это было.


Ибо этим томлением
твоего духа Я испытываю
крепость твоей веры,
в непреклонность обетования,
силу дерзновенной
молитвы твоей
о сих близких твоих.
Ибо не ты ли
вручил их Покрову
Матери Моея Пречистыя:
не ты ли некогда
возлагал заботу о них
Моей промыслительной любви.
Посетила ли тебя
тяжелая болезнь,
временная или неисцелимая,
и ты оказался прикованным
к одру своему, - знай, что
От Меня это было.


Ибо Я хочу, чтобы ты познал
Меня еще глубже
в немощаx своих телесных
и не роптал бы за сие
ниспосланное тебе испытание,
не старался бы
проникать в Мои планы
спасения душ человеческих
различными путями,
а безропотно и покорно
преклонил бы выю свою
под благость Мою к тебе.
Мечтал ли ты
сотворить какое-либо
особенное дело для Меня
и вместо того
слег на одр
болезни и немощи -
От Меня это было.


Тогда бы ты был
погружен в свои дела,
и Я не мог бы привлечь
мысли твои к Себе,
а Я хочу научить тебя
самым глубоким мыслям и урокам Моим,
что ты на службе у Меня.
Я хочу научить тебя сознавать,
что ты - ничто.
Некоторые из лучших
соработников Моих - суть те,
которые отрезаны
от живой деятельности,
чтобы им научиться
владеть орудием
непрестанной молитвы.
Призван ли ты неожиданно
занять трудное и ответственное
положение!? Иди, полагаясь
на Меня.
Я вверяю тебе эти трудности,
ибо за это
благословит тебя
Господь Бог твой
во всех делах твоих,
на всех путях твоих, во всем,
что будет делаться
твоими руками.
В сей день даю
в руку твою этот сосуд
священного елея.
Пользуйся им свободно,
дитя Мое!
Каждое возникающее
затруднение, каждое
оскорбляющее тебя слово,
каждая помеха в твоей работе,
которая могла бы
вызвать в тебе чувство досады,
каждое откровение твоей немощи
и неспособности пусть
будут помазаны этим елеем.
Помни, что всякая помеха
есть Божие наставление.
Всякое жало притупится,
когда ты научишься во всем
видеть Меня, что бы ни коснулось тебя.
А потому и положи
в сердце свое слова,
которые Я объявил тебе
сегодня:
От Меня это было.
Ибо это не пустое для тебя,
но это - жизнь твоя.

[Моль17]

Моль17, мне кажется, что это очень хороший вопрос. зря ругаешь.

Я ругаю? Я завидую у нас М раз два и обчелся... и про меня забыли, все к Вам ушли

[Dejаneiroff]

Око, вы когда-нибудь думали, что прощения без расплаты не бывает?

[Око]

Око, вы когда-нибудь думали, что прощения без расплаты не бывает?

конечно думала. Думаете, что страх расплаты - это тот страх, которого надо избегать? и что цель жизни есть убегание от развития к комфортному покою?

ps. получить возмездие - это достойная плата за то, чтобы испытать потрясающее чувство очищения покаянием.

[Ашикирахо]

позитив. а кто его определит? получается - вы лично.

[Око]

позитив. а кто его определит? получается - вы лично.

естественно. но не мой личный ум, а моё личное сердце, душевное чутье

[Ашикирахо]

и, получается вы - главная. а не Бог. Раз вы определяете позитив, а не Бог

[Зюзечка]

и, получается вы - главная. а не Бог. Раз вы определяете позитив, а не Бог

а как простому человеку определить, что хочет Бог?
если отбросить всё личное (ум, разум, сердце, душу)?

[sklarina]

Наблюдала за программой с Марком и Око. Программа жуткая, ибо поддерживается и укрепляется слабость, а не сила. Зачем? Чтобы подчинить.

[Ашикирахо]

зюзечка ну и каков выход? чего хочу я - того хочет Бог?

[Зюзечка]

sklarina, так подчиняются только слабые.

[Ашикирахо]

скларина, да слабость есть и в око и в марке однако мне кажется они разные. марк - инфантил считающий что ему все по праву инфантилизма и няшности. а око - тут другое, думаю гораздо выше

[Око]

Ашикирахо, не совсем.
этот момент очень хорошо обрисовывает юнгианская схема психики человека

Спойлер

обратите внимание, что личное бессознательное вливается в коллективное бессознательное (внизу). то есть у каждого отдельного человека есть интуитивная связь с другими людьми и интуитивное ощущение единства