Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 CYOKK » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 6 месяцев


#881 Серг Б. » Пн, 4 октября 2021, 8:08

соль18 писал(а):Вот именно.... 45 дней повышенной опасности, а через 6 месяцев ревакцинация....
Вот эта инфа меня и насторожила. Тем более, я переболел, иммунитет уже есть. Друг в больнице, а у меня все окружение не реагируют. Все переболели уже. Иммунитет есть, вирус убивается на корню сразу. Слава Богу!
Серг Б.

  • 1

#882 Марфа_М » Пн, 4 октября 2021, 8:32

Серг Б. писал(а):
miss писал(а):Инфернальная Зизи писал(а):
Вы утверждаете, что вакцинированный может заразить кого-то ковидом именно из-за того, что сделал прививку, и тем самым несет посредством прививки заразу?

Инфернальная Зизи писал(а):Солнечный лучик, у меня памятка до сих пор где-то валяется. Там написано, что на время приобретения иммунитета оградить себя от контактов, носить маску , соблюдать гигиену, потому что организм может легко словить вирус, и вы принесете этот вирус родным и близким. Прям вот так и было написано.

Получается по этой логике, что вакцинированный в первые 45 дней может разносить заразу, особенно ковид. Получаются невыполнимые условия, брать перерыв на 45 дней и уходить в самоизоляцию. Это невыполнимо.
Не разносить заразу, а собственный организм ослаблен.
Всегда, после любой прививки.
Сергей, заканчивай делать эмоциональные вбросы. Тем более что ты же переболел и с иммунитетом, как сам пишешь? живи спокойно, к чему эта эмоциональная суета и намеренное искажение инфы.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64945
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

#883 Серг Б. » Пн, 4 октября 2021, 8:38

Марфа_М писал(а):Не разносить заразу, а собственный организм ослаблен.
Читаем еще раз выписку из памятки.
потому что организм может легко словить вирус, и вы принесете этот вирус родным и близким
Выписка из памятки. Никаких эмоций.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Марфа_М писал(а):Тем более что ты же переболел и с иммунитетом,
Ага. все соседи родственники уже переболели. Пофигу уже. Можно спокойно жить.
Серг Б.

#884 Котёнок DAF » Пн, 4 октября 2021, 8:42

talis писал(а):Котёнок DAF, нужно определиться: либо называть это соединение нестехиометрическим, но тогда не писать формулу с точным соотношением углерода и кислорода.
Дорогая talis, с одной стороны согласна, но тогда нужно и не называть это оксидом. Можно придумать новый термин, например "Соединение СНО при окислении графита", ведь вещество не соответствует своему названию, но его так называют? Почему аббревиатура верная по вашему, а формулы нет?
talis писал(а):и про низкую стоимость GO.
Да, которая доказана в лабораторных условиях. Почему до сих пор нет стабильного массового производства? Почему нас окружают новости о том, что то тут то там изобретают новые способы?
И наши тоже не отстают https://indicator.ru/chemistry-and-materials/voss ... a-grafena-lazer-27-09-2019.htm Да потому, что вещество до сих пор на стадии изучения. Инвестировать в какой-либо метод производства для создания поточного производства нет смысла. Именно поэтому теоретически это дешево, а практически это невозможно получить сейчас в массе. И для того чтобы сейчас внедрить это в массовую вакцину, надо пойти на то, что вакцина будет с неоправданно высокой себестоимостью.
Потому что в производстве нужна и аппаратура, условно "станки", а чтобы их массово произвести, надо определить стабильный и выгодный способ производства самого сырья. И пока этого нет, масса лабораторий и каждый раз все новые способы.
Вот здесь какой-то участник написал о том, что якобы в "Британии графен добавляют в асфальт". Звучит сногсшибательно, не правда ли? Но по факту это эксперимент, по заказу ученых снимают 5 км асфальта, и положат смесь с добавлением графена. Потом будут испытывать. Для испытаний заложены годы. Согласитесь, немного уже иначе звучит, нежели просто "добавляют графен в асфальт"?
talis писал(а):Так "носитель" и "вектор" - это разные вещи.
Да, разные, и производители не скрывают их. Вот составы Pfizer и Moderna и Johnson & Johnson , Спутник я вам давала до этого:https://www.hackensackmeridianhealth.org/HealthU/2021/01/11/a-simple-breakdown-of-the-ingredients-in-the-covid-vaccines/
Никто ничего не скрывает, любой несогласный может заказать независимую экспертизу. И уж если бы у конкурентов нашлось что-то незаявленное, об этом бы стало известно незамедлительно. В войне корпораций раскладывают на молекулы любые препараты.

talis писал(а):Оксид графена как раз и предложен в качестве такой платформы-носителя для вакцин из-за его гидрофильных свойств.
А "зачем" - я уже раньше отвечала Бриджит на этот вопрос: если можно сделать лучше, то почему бы не сделать.
Вы знаете, водородный двигатель придумали в 19-м веке. Он по сути решает проблему всего: и глобального потепления, и экологии, и дороговизны бензина. Но вот уже третье столетие никак не создадут массовый автомобиль на водороде. Конспирологи скажут, что нефтяные гиганты не дают. Но нефтяные гиганты давно осваивают методы производства водородного топлива. Вопрос и в самом автомобиле, он неизмеримо дорог, и до сих пор не нивелировали риск самовоспламенения, и в массовом производстве топливного водорода - оно будет как раз неэкологичным,и масса других нюансов . В Скандинавии довольно широко обсуждали взрывы водородной станции в Норвегии. Ведь для нас это было прорывом таким, уж со шведским то стремлением к чистоте окружающей среды.. А потом бах, и все. У них все станции позакрывали.
А по факту - вот оно решение
talis писал(а):если можно сделать лучше, то почему бы не сделать.
: при сгорании не образуется СО2, и способы производства водорода каждый год усовершенствуются. Но дьявол всегда в деталях. Также и с графеном, и его производными.
talis писал(а):Оксид графита впервые получил Ульрих Хофманн. И не в 1958 году, а на двадцать лет раньше, в 1937 г.
Ulrich Hofmann (Chemiker)
Да, дорогая talis, вы совершенно правы. Это у меня в мозгах все перепуталось. Именно Рейнгард Хоффман в своей книге описывал метод оксида графита Хофмана, но не производил его. А в 1958-м году был произведен метод Хаммерса и Офермана. Когда в среду графита с серной кислотой и нитратом натрия добавляют перм.калия. Способ, который до электрохимического окисления считался оптимальным. И на основе которого наши русские запатентовали способ : https://patenton.ru/patent/RU2648892C2 , который все равно не нашел массового производства.
Прошу прощения за введение в заблуждение с этими фамилиями, я сама в них запуталась.
Но в чем с вами не соглашусь, так на это 20 лет раньше. На 100 лет раньше. Впервые оксид графита получил Броди посредством хлората калия и азотной кислоты.
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 4 года 8 месяцев

#885 Марфа_М » Пн, 4 октября 2021, 8:47

Серг Б. писал(а):
Марфа_М писал(а):Не разносить заразу, а собственный организм ослаблен.
Читаем еще раз выписку из памятки.
потому что организм может легко словить вирус, и вы принесете этот вирус родным и близким
Выписка из памятки. Никаких эмоций.

Добавлено Пн, 4 октября 2021, 8:40:
Марфа_М писал(а):Тем более что ты же переболел и с иммунитетом,
Ага. все соседи родственники уже переболели. Пофигу уже. Можно спокойно жить.
Во первых это не памятка, а вольный пересказ.
Во вторых фраза начинается: «организм (ослабленный после прививки) может словить вирус… и вы принесёте его тогда родным и близким…».
Что тут непонятного?

Вот и продемонстрируй, как тебе пофигу, а то даже смысл написанного от страха уловить не можешь. Или намеренно искажаешь.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64945
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

#886 Котёнок DAF » Пн, 4 октября 2021, 8:48

Серг Б. писал(а):Получается по этой логике, что вакцинированный в первые 45 дней может разносить заразу, особенно ковид. Получаются невыполнимые условия, брать перерыв на 45 дней и уходить в самоизоляцию. Это невыполнимо.
Нет, вы не правы. Эта памятка пишется для тех, кто считает, что раз он сделал прививку, то на следующий день надо снять маску и не мыть руки. Поверьте, есть такие. Их просто предупреждают, что иногда иммунитет от вакцины может снизиться, и вирус легко сядет на слизистую. Я сама делала прививку и мне давали такую памятку. Там предупреждали о необходимости продолжать носить маску и оградить себя от контактов.
Серг Б. писал(а):Получаются невыполнимые условия, брать перерыв на 45 дней и уходить в самоизоляцию. Это невыполнимо.
почему не выполнимые? Эти же условия требовались от человека и до прививки. На работу неужели нельзя ходить, и при этом соблюдать гигиену и носить маску?

А вирус вакцина разумеется не заносит в организм. У всех вакцин, кроме Ковивак нет в составе цельного вируса, даже инактивированного. То есть, если человек привился, и попал в среду здоровых людей, ни ему, ни людям ничего не угрожает.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Серг Б. писал(а):Выписка из памятки. Никаких эмоций.
Почему вы не выделили слова "может словить"?
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 4 года 8 месяцев

  • 2

#887 Ester » Пн, 4 октября 2021, 8:50

Серг Б. писал(а):
miss писал(а):Инфернальная Зизи писал(а):
Вы утверждаете, что вакцинированный может заразить кого-то ковидом именно из-за того, что сделал прививку, и тем самым несет посредством прививки заразу?

Инфернальная Зизи писал(а):Солнечный лучик, у меня памятка до сих пор где-то валяется. Там написано, что на время приобретения иммунитета оградить себя от контактов, носить маску , соблюдать гигиену, потому что организм может легко словить вирус, и вы принесете этот вирус родным и близким. Прям вот так и было написано.

Получается по этой логике, что вакцинированный в первые 45 дней может разносить заразу, особенно ковид. Получаются невыполнимые условия, брать перерыв на 45 дней и уходить в самоизоляцию. Это невыполнимо.
Вы все перевернули с ног на голову. Этим антиваксеры как раз упорно и занимаются.
Это означает, что нужный иммунитет против ковида вырабатывается не сразу, и поэтому, естественно, нужно поберечься. Ну так и другим тоже нужно беречься, неважно была прививка или нет. А то народ только из под палки антиковидные меры соблюдают. Москва вон как в рост пошла, и что? В масках в транспорте единицы.
Последний раз редактировалось Ester Пн, 4 октября 2021, 8:54, всего редактировалось 1 раз.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

#888 Серг Б. » Пн, 4 октября 2021, 8:53

Ester писал(а):В масках в транспорте единицы.
Раз ехал в автобусе и бабушки без масок дружно. Я я переболела и я переболела. Не боимся заразы. Коллектив десяток бабушек дружно переболели и смеялись в автобусе.
Серг Б.

#889 Ester » Пн, 4 октября 2021, 8:54

Серг Б. писал(а):
Ester писал(а):В масках в транспорте единицы.
Раз ехал в автобусе и бабушки без масок дружно. Я я переболела и я переболела. Не боимся заразы. Коллектив десяток бабушек дружно переболели и смеялись в автобусе.
Вот о чем и речь
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 6 лет 1 месяц

  • 1

#890 Котёнок DAF » Пн, 4 октября 2021, 8:56

Серг Б. писал(а):Я я переболела и я переболела. Не боимся заразы. Коллектив десяток бабушек дружно переболели и смеялись в автобусе.
Это большая глупость с их стороны. Повторное заболевание ковидом может принести те хронические заболевания, которые не принесло первое.
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 4 года 8 месяцев

#891 Марфа_М » Пн, 4 октября 2021, 8:59

Серг Б. писал(а):
Ester писал(а):В масках в транспорте единицы.
Раз ехал в автобусе и бабушки без масок дружно. Я я переболела и я переболела. Не боимся заразы. Коллектив десяток бабушек дружно переболели и смеялись в автобусе.


Ничего что люди болеют ковидом и по 2 и по 3 разу? главно бабушки в автобусе смеялись))
Ещё специально сняли маски собрались в кружочек сразу 10 человек и хохотали, какие они, переболевшие, теперь сильные и неуязвимые))
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64945
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

#892 Котёнок DAF » Пн, 4 октября 2021, 9:00

miss писал(а):Инфернальная Зизи писал(а):
Там написано, что на время приобретения иммунитета оградить себя от контактов, носить маску , соблюдать гигиену, потому что организм может легко словить вирус, и вы принесете этот вирус родным и близким. Прям вот так и было написано.
Инфернальная Зизи сама того не желая, запустила новую волну манипуляции)) Вот уже второй человек выделяет ее слова только про родных и близких :smile:
Последний раз редактировалось Котёнок DAF Пн, 4 октября 2021, 9:01, всего редактировалось 1 раз.
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 4 года 8 месяцев

#893 Марфа_М » Пн, 4 октября 2021, 9:01

Не мешаем Сергею заниматься самовнушением.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64945
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

#894 Серг Б. » Пн, 4 октября 2021, 9:06

Марфа_М писал(а):Ничего что люди болеют ковидом и по 2 и по 3 разу?
У нас не встречал. Не реагируют пока месть.
Серг Б.

#895 соль18 » Пн, 4 октября 2021, 9:06

Серг Б. писал(а):
соль18 писал(а):Вот именно.... 45 дней повышенной опасности, а через 6 месяцев ревакцинация....
Вот эта инфа меня и насторожила. Тем более, я переболел, иммунитет уже есть. Друг в больнице, а у меня все окружение не реагируют. Все переболели уже. Иммунитет есть, вирус убивается на корню сразу. Слава Богу!
Правильно насторожила, у меня так дядя умер, он конечно в возрасте был, но без прививки не известно когда бы умер, а так с обширным поражением лёгких....
соль18

#896 Серг Б. » Пн, 4 октября 2021, 9:08

соль18 писал(а):Правильно насторожила, у меня так дядя умер, он конечно в возрасте был, но без прививки не известно когда бы умер, а так с обширным поражением лёгких....
А у меня знакомый доктор, то же самое. :yes: ладно, правильно Ольга Прохорова сказала, зачем пугать уже привитых граждан. Мы все хотим жить. Пусть живут в здравии.
Последний раз редактировалось Серг Б. Пн, 4 октября 2021, 9:09, всего редактировалось 1 раз.
Серг Б.

  • 2

#897 Марфа_М » Пн, 4 октября 2021, 9:09

Котёнок DAF писал(а):
miss писал(а):Инфернальная Зизи писал(а):
Там написано, что на время приобретения иммунитета оградить себя от контактов, носить маску , соблюдать гигиену, потому что организм может легко словить вирус, и вы принесете этот вирус родным и близким. Прям вот так и было написано.
Инфернальная Зизи сама того не желая, запустила новую волну манипуляции)) Вот уже второй человек выделяет ее слова только про родных и близких :smile:
Я думаю что с антипрививочниками спорить и дискутировать всерьёз вообще не нужно, они пишут только «своё», а у других берут из контекста лишь то, что им удобно.
Как вчера miss, взяла фразу о статистике смертей, а в ответ стала писать совсем про другое, но если не вчитываться, может показать что это у нее другие факты именно про смерти. А потом сказала, что это у неё так и задумано было, писать про другое совсем.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64945
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

#898 Котёнок DAF » Пн, 4 октября 2021, 9:11

Инфернальная Зизи писал(а):
miss писал(а):Но вот шесть лет назад в Москве умерла подруга от осложнения после гриппа, пневмония, не спасли. 43 года. А следом умерла её мама, онкобольная, но триггером тоже оказался грипп. Обычный, сезонный.
в мире нет ни одного зарегистрированного случая смерти от осложнений после гриппа у привитого от гриппа человека. Это я тоже здесь уже писала, как и то, что от гриппа прививаюсь много лет, и обязательно буду прививать дочь.
Да, вакцина от гриппа предотвращает от осложнений, после нее не зафиксировано летальных исходов, отеков мозга, пневмонии, или прочих осложнений.
Это выявили спустя годы наблюдений. Склоняюсь к тому, что вакцины от ковида будут иметь такое же действие.
Котёнок DAF
Сообщения: 310
С нами: 4 года 8 месяцев

#899 Марфа_М » Пн, 4 октября 2021, 9:13

Серг Б. писал(а):
Марфа_М писал(а):Ничего что люди болеют ковидом и по 2 и по 3 разу?
У нас не встречал. Не реагируют пока месть.
Да ты большой специалист и мнение своё весомое, если даже не знаешь, что после любой прививки организм ослаблен, поэтому человек более уязвим.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 64945
Темы: 113
С нами: 17 лет 8 месяцев

#900 Серг Б. » Пн, 4 октября 2021, 9:15

Марфа_М писал(а):поэтому человек более уязвим.
45 дней. Теперь узнал.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Марфа_М писал(а):бабушки в автобусе смеялись))
Молодцы бабульки. Позитивчик. нагнали.
Котёнок DAF писал(а):Инфернальная Зизи сама того не желая, запустила новую волну манипуляции))
Не раз говорили в сми о неправильной мотивации населения. Впрочем ладно.
Серг Б.

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 скрытых и 15 гостей