Анна Каренина, так о чём же этот роман?

[Папа_Карло]

Ваши варианты?

[laysi]

Бракосочетание,крестины и смерть демонстрируют, что ритуалы (в разных социумах) не изменились за последние 200 лет. Вы этого не замечаете?

Ещё раз...Вы то откуда можете это знать?...вы разве в курсе первоисточника этих ритуалов?...можете сравнить ритуал один и тот же сейчас? и к примеру 100-200 лет назад? ...внешне?...авот внешне на первый взгляд изменений нет...это как в первоклассной копии с оригинала...простой любитель не отличил бы копию от оригинала...

Бракосочетание - это РАЗРЕШЕНИЕ на легальный секс...нелегальный секс повсеместно осуждается...вы этого не замечаете? крестины не в каждом социуме, а уж ритуал смерти в разных традициях ваще кардинально отличается по ритуалам...

Хотя соглашусь тем, что такие ритуалы как бракосочетание,крестины и смерть имеются почти во всех социумах...в том или ином виде...и о чём это говорит?...мне это говорит о том....что когда то люди были едиными...и язык был один....и народ был один...потом произошло разъединение...появились барьеры в виде другого языка, других обычаев, других ритуалов...но...корень этого был один...когда то....

А вот что эти ритуалы означали?...теперь не знает НИ КТО...хотя с пеной у рта могут доказывать, что уж они то точно знают...да ничего они не знают...так...как прошлогодний туман...

Так ведь у разных людей (в разных социумах) разное отношение к ритуалам.
Не у всех же поголовно страх.

Ритуалы и созданы именно для того,что бы был порядок...нарушение приводит к хаосу...остался автоматизм...что нарушать нельзя...почему нельзя?...уже никто не знает...но страх сдерживает...сдерживает и людское осуждение...

[Марфа_М]

laysi, у вас представления, правда на 17 лет. Апломба на 80.
Какой-то персональный задвиг на религии. К людям цепляетесь, себя при этом не показываете, кроме плоских рассуждений.
То есть ваши какие-то "открытия" в области социума -ну в среде малолеток наверное да, пройдут на ура, как смелый прорыв подросткового шаблона.

[nicely]

любовь в любом браке -обязанность. Долг. Особенно в венчанном.

А если она проходит, что делать? Не насиловать же себя?

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:
А как бы вы поступили на месте Анны?

[laysi]

А если она проходит, что делать? Не насиловать же себя?

А если любовь проходит, тооо....ну ты же ПОКЛЯЛСЯ, перед людьми и Богом... у вас представления, правда на 17 лет. Что делать? что делать?...сухари сушить, главное клятву сдержать, насиловать себя - это уже твои проблемы...не нужно было обряд проходить и клясться...Какой-то персональный задвиг на клятве на религии. Ты же любил когда клялся на счёт насиловать себя и что делать? у вас какие-то "открытия" в области социума -ну в среде малолеток наверное да, пройдут на ура, как смелый прорыв подросткового шаблона....а для людей уровня Марфы Меньшиковой, это держать слово...люблю-не люблю это для подростков...женился?...всё...теперь до смерти...это твоя карма...терпи и страдай как бог страдал...клятвы для того женщинам и нужны...впрочем как и некоторым мужчинам...что бы крепче привязать, что б не шелохнулся и не рыпнулся...тебя же nicely, тоже терпят и не робщат...держать данное слова в этих обстоятельствах важнее чем твои так называемые страдания...

А как бы вы поступили на месте Анны?

А что Анна?...её продали даже не спросивши... как и сейчас заключаются браки по выгоде...и брачный договор туда же...

у вас представления, правда на 17 лет. Апломба на 80.

Марфа Меньшикова, вам что то не нравица? что конкретно?...или вам не нравица моя личность? и вам интереснее обсудить мою личность, чем рассуждать о мотивах Корениных и Вронского...да за одно и Л. Толстого...

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Да...кстате...если бы не поступок Анны Корениной...в её отношениях с Вронским и романа бы не было...ибо...о чём тогда собстна писать было? ...так о чём же этот роман?

[nicely]

тебя же nicely, тоже терпят и не робщат...

Кто же эти несчастные люди?

так о чём же этот роман?

О любви

[Сью]

А если она проходит, что делать? Не насиловать же себя?

= а если мы выростаем и меньше начинаем зависеть от родителей - и потребность в общении с ними и в них самих у нас всё меньше и меньше... что делать, не насиловать же себя, давайте бросать и отворачиваться от родителей и переставать заботиться о них.

Если душа в порядке, то это не воспринимается как насилие.
Если не в порядке = для нас всё затмевает вожделение, а родители нуждаются в заботе, а мы не хотим им её давать потому что нам-то не приятно!.. Какой смысл ?
вот и всё.

[Марфа_М]

laysi, я считаю что стиль общения должен быть более уважительным. Если вы высмеиваете людей или их мысли - зачем цепляться? Общайтесь самодостаточно с самим собой.
У нас тут есть да, свой мирок, вы человек пришлый, а законы общения не уважаете.
Если бы все были такие как вы, то и мирок бы не состоялся -вы связи не выстраивание -вам чужая мысль нужна либо возвыситься, либо поржать.

[nicely]

родители нуждаются в заботе, а мы не хотим им её давать потому что нам-то не приятно!..

То есть вы хотите сказать, что Анна должна была заботиться о муже как об отце, но при этом находить в своём сердце место для любви к Вронскому? И это 2 противоположности, которые она соединить не смогла?

[laysi]

Значит всё таки моя персона интереснее, чем Анна Каренина, Вронский, Толстой...понятно почему то меня это не удивляет...то что вы считаете Марфа Меньшикова, это лично ваше дело, кстати вам Марфа в обратку... многие форумчане обвинят вас даже в хамстве с вашей стороны в их сторону...вы их не уважаете что ль? а чё так? Если я высмеиваю людей или их мысли - то собстна почему бэ и не зацепится? или я что то нарушил?

Да...некоторые мысли некоторых людей мне смешны...и? вам лично Марфа, мои мысли так же смешны...чё ж вы не общаетесь сама с собой...эдак самодостаточно...м?...а всего лишь раздаёте такие советы другим? У вас есть свой мирок, я человек пришлый, ...эээ...ммм...а вы званный Марфа? или самозваный? заметьте я не лезу в те темы...в ваш так называемый мирок...да и ваще в массу тем не лезу...шо вас не устраивает то...а? с законами общения я знаком и не нарушаю эти законы...и да я не уважаю некоторых, можно сказать большинство людей...вернее даже не их а их мысли...и я их высмеиваю...какие проблемы то с этим? я ваще убеждён, что уважение зиждится на страхе...но это я...и вам вовсе не навязываю своё мнение...хотите что бы вас уважали?...заставьте их вас боятся...

Если бы все были такие как вы, то и мирок бы не состоялся

Какая дасадная потеря...

вы связи не выстраивание -вам чужая мысль нужна либо возвыситься, либо поржать.

Даже если это и так... хотя это ваши личные интерпритации...но опустим это...пусть так...и что?...м?

[Autumn Lover]

Если не в порядке = для нас всё затмевает вожделение, а родители нуждаются в заботе, а мы не хотим им её давать потому что нам-то не приятно!.. Какой смысл ?

Муж или жена и родители - не одно и то же. Родители, как и дети, - это на всю жизнь. А мужья или жены могут меняться, масса примеров удачных вторых или третьих браков.

[laysi]

масса примеров удачных вторых или третьих браков.

Что вы такое говорите? это же срамно...это оскорбительно...люди в браке должны терпеть...должны страдать...а разводиться это удел подростков 17 летних а не взрослых поклявшихся друг другу людей...вы так окончательно разрушите институт брака...тоже мне...нашли что сказать...как вам не стыдно?

[Сью]

То есть вы хотите сказать, что Анна должна была заботиться о муже как об отце, но при этом находить в своём сердце место для любви к Вронскому? И это 2 противоположности, которые она соединить не смогла?

Ну нет... я так много не хотела сказать...

Хотя эти выводы и неплохие.

Вопрос звучал так - если любовь проходит то что делать, не насиловать же себя.
Подразумевается, надо бросать близкого человека.
А это равносильно тому чтобы бросать своих родителей, когда отношения с ними немного изменились = человек зависит от вожделения, любить не умеет, и свой дискомфорт от нежелания учиться любить воспринимает как насилие над собой.

Если не в порядке = для нас всё затмевает вожделение, а родители нуждаются в заботе, а мы не хотим им её давать потому что нам-то неприятно!.. Какой смысл ?

Муж или жена и родители - не одно и то же. Родители, как и дети, - это на всю жизнь. А мужья или жены могут меняться, масса примеров удачных вторых или третьих браков.

Да, ты права.

Здесь разница в том, получилось ли это само собой, так судьба сложилась или что-то в этом роде - или человек целенаправленно считает что он подвергается насилию над своей душой после того как любовь немного видоизменилась.

[Brittany]

А если она проходит, что делать? Не насиловать же себя?

Брак это ответственность. А не полюбил(а)-разлюбил(а) Семья это серьёзно.
И запрещать себе свои хотелки не означает насиловать себя. Означает: воспитывать.

А как бы вы поступили на месте Анны?

)))
Показала бы Вронскому средний палец правой руки.

Спойлер

[Y-ina]

Brittany, ужас, Нора.

[Brittany]

Корениных

Анны Корениной

[Brittany]

Brittany, ужас, Нора.

)) Ну хорошо! Потупила бы глазки и прикинулась овцой, которая не понимает пылких взглядов и намёков.Так лучше?

[Y-ina]

Brittany, можно в глаз.

[Autumn Lover]

Брак это ответвенность. А не полюбил(а)-разлюбил(а) Семья это серьёзно.
И запрещать себе свои хотелки не означает насиловать себя. Означает: воспитывать.

Далеко не все так однозначно. Нет ничего вечного и стабильного в этом мире. И "полюбил-разлюбил" тоже имеет место быть. Помню, моя подруга тоже после развода говорила про ответственность и тп, сейчас второй раз замужем, прежней категоричности не осталось давно. Что ее бывший муж много лет уже во втором браке состоит, что она сама. Инициатором развода как раз в свое время и был ее этот первый муж, и причиной было "любовь прошла". И как заставишь себя любить и терпеть другого, если не любится больше и не терпится? Женщина еще как-то прогнуться может, а мужчина куда реже будет превозмогать себя.

[Brittany]

Brittany, можно в глаз.

Кому в глаз? Вронскому??

[laysi]

Средний палец...ну или в глаз...в любом случае Brittany, запрещает себе хоть какие то чувства к любому мужчине акромя законного супруга...и даже если чувство прошло...а чувства проходят и приходят сами, не зависимо...то Brittany, не полюбил(а)-разлюбил(а) Семья это серьёзно. И запрещать себе свои хотелки не означает насиловать себя. Означает: воспитывать...даже если от неё сами уйдут...а вот тут то Brittany, твёрдо скажет себе - СТОП...баста...замуж выхожу только раз...и теперь до самой смерти разведёнка...и ни взгляда на других...о-хо-хооо... вот она детская наивность и категоричная инфантильность...ЧУВСТВУ не прикажешь и ЧУВСТВО не воспитаешь...но к этому Brittany, идёт семимильными шагами...кремень, а не женщина...