Отмененное дворянство во всем мире

[Аши]

(в описании ниже не путать дворянство с крепостным правом) крепостное право - плохо, это по сути рабство. А вот дворянство - хорошо.

Во всем мире отменили дворянство под тем или иным предлогом. Кроме Англии. Но оно сейчас по сути там тоже в остаточной форме. То есть реальных каких то активностей дворяне не производят. Вся разница только в том что у них остались деньги.

Но смотрите что получается, без дворянства любая карьера, любые заработки, они по сути обесценены. Ну вот скажем заработал предприниматель денег на продаже масла. Вся разница в его жизни - только в том что он теперь с деньгами. Все.
То ли дело раньше дворянин. Вот он выходит на улицу, любуется на листочек, чинно сидит на лавочке, прячет в жилет часы. Он спокоен, все хорошо. Он не крутиться как козел какой то стараясь заработать. Ему по сути и деньги то не очень нужны, они вторичны для него.
Дворянин мог нормально гулять, наслаждаться природой, проводить приемы, пикники. Он не работает как не в себя. Ибо дворянство главнее денег.
А теперь дворянство отменили, и получается все вынуждены думать как бы заработать. Особого кошмара это достигло в америке, и сейчас все хуже в китае.
Что то тут не так. Получается как бы недостижимая жизненная цель. как ни крутись, а дворянином не станешь. А деньги особого плюса то и не дают. В них мало возможностей на самом деле. Богатый дворянин - дворянство = мещанин

[Аши]

О да, только по фэнтези историю и изучать!

да ну блин! это называется моделирование ситуации. сначала роботы в фантастике появились

Добавлено спустя 30 секунд:

Возьми две утки.

да придется. о, как жесток мир.

[Янтарь]

да ну блин! это называется моделирование ситуации. сначала роботы в фантастике появились

Так речь идет о реальном мире или о выдуманных моделях? Можно ведь что угодно намоделировать и даже это обосновать. Но все это работает в контексте того мира или условий, где эти модели могут реализоваться. Благородное дворянство как нравственный авангард в истории - это не к нам.

[Аши]

Может не работать. А может и отлично сработать. Если модель была верная.

[Янтарь]

Только условно. Но история не терпит сослагательного наклонения.

[Аши]

Не условно а реально. Роботы сделали вполне реальных а сначала была идея в книгах.

[Янтарь]

Не условно а реально. Роботы сделали вполне реальных а сначала была идея в книгах.

Там речь шла о дворянстве, чья значимость уже канула в Лету) А не о том, что может быть или будет.

[Аши]

Так это же плюс а не минус. Возродить легче чем полностью с нуля явление создать.
И пойдут новые дворяне, инженеры скажем. Корпоративные светочи и т.д. у них грозная стража(из роботов конечно) сидит на троне, пьет колу, заедает пряником печатным. в смысле распечатанным на 3д принтере.

[Янтарь]

И пойдут новые дворяне, инженеры скажем. Корпоративные светочи и т.д.

Так они уже и сейчас есть. Ибо нынешные дворяне в большинстве своем имеют профессию и живут, как остальные люди.
Возродить же уже ничего не получится, дважды в одну реку не войдешь. Если только человеческая цивилизация не переживет катаклизм, вследствие которого придет в упадок и вернется к истокам. Но даже в этом случае лучше не станет.

[Аши]

Нет, нету. Ибо у них нет привилегий дворянских и титула. Дать им титул - тогда будут.

[Янтарь]

Нет, нету. Ибо у них нет привилегий дворянских и титула. Дать им титул - тогда будут.

Привилегии есть у тех, у кого власть и деньги. Независимо от происхождения. Но опять же, это все не про нравственный прогресс.

[Аши]

ты ошибаешся. достаточно посмотреть на количество наказаний и подстав у чиновников и депутатов. нифига им власть и деньги не помогли.
толку от денег - за них можно купить только то что продается. привилегии- другое дело.

[Янтарь]

достаточно посмотреть на количество наказаний и подстав у чиновников и депутатов. нифига им власть и деньги не помогли.

Смотрят по большинству. А у большинства все ок)

толку от денег - за них можно купить только то что продается. привилегии- другое дело.

А продается почти все в этом мире.

[Аши]

Ты слишком оптимистично смотришь на продажи. Возможности денег весьма ограничены. Ну например в СССР сколько их не имей - купишь то что есть только в магазине. А у кого то - спецмагазины. И таких куча нюансов.

Добавлено спустя 37 секунд:

Смотрят по большинству. А у большинства все ок)

не совсем. ты не копала в глубину их жизни.

[Янтарь]

Зависит от количества денег. Хватает денег - поедешь туда, где купишь желаемое. А если очень много денег, то еще больше возможностей.

Добавлено спустя 44 секунды:

не совсем. ты не копала в глубину их жизни.

Это совершенно не нужно в данном случае.

[Аши]

ватает денег - поедешь туда, где купишь желаемое.

для этого оно должно быть на рынке. а если оно продается- продающему выгодно. то есть по сути ты зависишь от его воли. у дворян - другое дело.
вот ты наивная. мышление- линейное. как в яслях
ладно с таким уровнем аналитики не вижу смысла продолжать. пойду а я спать

[Янтарь]

для этого оно должно быть на рынке. а если оно продается- продающему выгодно. то есть по сути ты зависишь от его воли. у дворян - другое дело.
вот ты наивная. мышление- линейное. как в яслях

Я просто мыслю масштабнее, а не в пределах одной деревни, как у тебя.
Ну если только тебе звездолет не приспичило купить.

А привилегии дворян были тоже завязаны на власть и деньги. Только в своей среде.
И опять же - все это не про нравственный прогресс.

[Аши]

А привилегии дворян были тоже завязаны на власть и деньги.

это да! проблема! то есть по сути начиналась конкуренция на новом витке. нет в жизни совершенства

[Янтарь]

ладно с таким уровнем аналитики не вижу смысла продолжать. пойду а я спать

Да ты съехал со своей темы давно, потому что сказать нечего уже. И пошел уводить разговор в сторону. Поэтому, да, лучше спать. Да и утки уже съедены.

[Сара 17]

Изначально дворянство было военной аристократией. Кастой Войнов. Это все возникло в эпоху феодализма. Когда постоянно шли такие войны. Когда крестьянин или коммерсант прятались где нибудь под столом, пока его жену или дочерей насиловали, а его добро грабили, дворянин доставил меч и сражался. Как минимум, дворянин был сиелчм. Этим он отличался от других сословий. Дворяне поделили землю, в зависимости от иерархии, а остальные им служили. Потому как если бы не служили, то их бы грабили и насиловали другие дворяне. Постепенно это поменялось, дворяне приобрели культуру, утонченность, но утратили силу, и их вытеснили с главной арены другие сословия, более оборотистые. Эти процессы хорошо показаны в русской литературе. Например, в,, Анне Карениной,,, там Стиву Облонского обходит в делах мужик- купец, бывший крепостной.
Но изначально, дворянство каста войнов в эпоху феодальных войн. И у них соответствующие качества

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Вот три мушкетера у Дюма это типичные представители дворянства той эпохи. Они дерутся, пьют, развратничают, не платят кредиторам. Но зато воюют. Дюма их еще существенно облагородил, придал много романтических черт

[Аши]

А нет это полная чушь по этой модели получается что сила важнее праведности и больше может а на самом деле сила вторична и может меньше поэтому первично другое совсем или проще говоря маг побеждает воина или ещё по-другому знания важнее силы