Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **_ФДК** » Сб, 2 мая 2026, 18:06

предыдущее здесь - /viewtopic.php?p=4248045#p4248045

Теперь еще из Газпрома позвонили. В пятницу придет газовик - техообслуживание. Ну и готовьте 1777 р.

monroe писал(а):Например, подать коллективный иск на возмещение ущерба. Предположим, суд иск удовлетворяет и суд же определяет, кто сколько и кому выплачивает. Всё законно.

Они это и так определят. Потом с этой бумажкой идти в соцзащиту, а уж что там.. Никто не знает, что там.
В любом случае, они как пить дать - насчитают минимальный минимум.

#5543 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:06

Янтарь писал(а):Они это и так определят.

нет, оценщики ущерба оценивают ущерб, но оценщик как и соц защита не имеет никаких полномочий заставить сделать выплаты. Это может только суд.

monroe писал(а):а есть ли прецеденты, когда люди подали коллективный иск?

прецендентов вагон и маленькая тележка.

monroe писал(а):Предположим, суд иск удовлетворяет и суд же определяет, кто сколько и кому выплачивает.

судебная практика в рф сложилась таким образом, что у государства нет обязанности компенсировать ущерб в полном объёме.
например из решения суда по курской области:
"Организуя систему компенсаций, государство выступает не как причинитель вреда (что требовало бы полного возмещения причинённого вреда) и не как должник по деликтному обязательству, а как публичный орган, выражающий общие интересы, и как распорядитель бюджета, создаваемого и расходуемого в общих интересах"

что до коллективных исков, вот к примеру решение по тверской области:
https://toropecky.twr.sudrf.ru/modules.php?name=s ... &_new=0&srv_num=1&_hideJudge=0

Спойлер: Правительству Тверской области о возложении обязанности осуществить единовременные выплаты согласно фактически понесенным расходам в результате чрезвычайной ситуации....

...обратилась в суд с исковым заявлением к Администрации Торопецкого муниципального округа Тверской области и Министерству обороны Российской Федерации о возложении обязанности осуществить единовременные выплаты согласно фактически понесенным расходам в результате чрезвычайной ситуации.

Свои требования мотивирует тем, что 18 сентября 2024 года в Торопецком МО Тверской области произошла чрезвычайная ситуация. Имуществу и здоровью жителей города Торопца и прилегающих населенных пунктов физическим и юридическим лицам был причинен ущерб. Постановлением Администрации Торопецкого МО введен режим функционирования «Чрезвычайная ситуация». Зоной чрезвычайной ситуации признано считать территорию в границах территории города Торопца и...

Истец просит разъяснить механизм взаимодействия между ФГАУ «Росжиломплекс» и Администрацией Торопецкого МО, а также Правительством Тверской области по представлению компенсации затрат на ремонт поврежденных жилых помещений, и за приобретение повреждённого личного имущества, гражданам, проживающим в поврежденных в результате ЧС 18 сентября 2024 года в Торопецком МО, обязать ответственные органы исполнительной власти осуществить единовременные выплаты согласно фактически понесенным расходам гражданам...

К иску Деревянченко Л.Н. присоединились следующие лица: Скокова О.А., Бушуев В.А., Иванова В.С., С. Н.В., Ветрова Р.П., Яхнева В.А., Федик Т.М., Ипатова Е.Н., Родионова И.И., Азарова М.В., Козырева Г.А., Боровских Т.В., Савельева Л.И., Лобачева Е.В., Виноградов В.А., Молодцова Г.В., Бешимов В.Б., Павлова О.В., Петрова Л.А., Виноградова Н.А., Скуднова О.Ю., Жемчужина С.В., Молодцов С.Н., Федотова Т.И. и Паненко Н.П..

Судом принято решение о рассмотрении данного иска по правилам ст.244.22 ГПК РФ, поскольку имеются общие ответчики, наличие общих прав и законных интересов, являющихся предметом спора, у всех членов группы одинаковые фактические обстоятельства, лежащие в основании таких прав и обязанностей, а также использование всеми членами группы одинакового способа защиты своих прав.

Руководствуясь ст.ст.194-199, 244.28 ГПК РФ, суд

Р Е Ш И Л:

В удовлетворении исковых требований Деревянченко Л. Н., Скоковой О. А., Бушуева В. А., Ивановой В. С., Семенова Н. В., Ветровой Р. П., Яхневой В. А., Федик Т. М., Ипатовой Е. Н., Родионовой И. И., Азаровой М. В., Козыревой Г. А., Боровских Т. В., Савельевой Л. И., Лобачевой Е. В., Виноградова В. А., Молодцовой Г. В., Бешимова В. Б., Павловой О. В., Петровой Л. А., Виноградовой Н. А., Скудновой О. Ю., Жемчужиной С. В., Молодцова С. Н., Паненко Н. П., Федотовой Т. И. к Администрации Торопецкого муниципального округа Тверской области, Министерству обороны Российской Федерации, Министерству социальной защиты населения Тверской области, Государственному казенному учреждению Тверской области «Центр социальной поддержки населения» Торопецкого муниципального округа Тверской области, Правительству Тверской области о возложении обязанности определить порядок межведомственного взаимодействия по предоставлению компенсации затрат на ремонт поврежденных жилых помещений, и за приобретение поврежденного личного имущества граждан, проживающих в жилых помещениях, поврежденных в результате ЧС 18 сентября 2024 год в Торопецком МО; осуществить единовременные выплаты согласно фактически понесенным расходам гражданам, проживающим на территории в/ч 55443-ТТ (ранее в/ч 11777), расположенной на участке с кадастровым номером № Торопецкого МО Тверской области, отказать.

исковое заявление правда довольно коряво(с юридической точки зрения) составлено, типа заставьте чиновников работать и пусть отдадут нам наши деньги :-D

что несмотря на почти год судебных разбирательств позволило суду отказать истцам по довольно формальной причине, не вникая в суть.
жалоба на судебное решение была подана и (барабанная дробь)

Оставить решение (определение) БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ, а жалобу или представление без удовлетворения

не уверен, что более грамотно составленный иск и требования, както бы изменили ситуацию в целом, скорее всего лишь затянули бы дело, пока не найдена была бы другая формальная причина.
напомню что у пригожина есть решение суда что ни он, ни его компания к чвк вагнер не имеют НИКАКОГО отношения :-D

#5545 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:08

Definitely Maybe писал(а):прецендентов вагон и маленькая тележка.

Ну вот в богоспасаемом городе Калуге народ предпочитает колоть булавками куклу вуду с именем Владимир, про обсуждение как подать коллективный иск у населения головы не работают. Это же надо юристу ДЕНЬГИ платить.
Не буду объяснять взрослым людям очевидные вещи, я выразила своё мнение.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Definitely Maybe писал(а):исковое заявление правда довольно коряво(с юридической точки зрения) составлено, типа заставьте чиновников работать и пусть отдадут нам наши деньги

Так надо дать составить исковое специально обученным людям, зачем же пугать народный суд эпистолярным жанром в стилистике на деревню дедушке?

Добавлено спустя 2 минуты:

Definitely Maybe писал(а):напомню что у пригожина есть решение суда что ни он, ни его компания к чвк вагнер не имеют НИКАКОГО отношения

Ну, назвать Пригожина глупым человеком язык как-то не поворачивается, ему нужна была эта бумажка и место официального захоронения - он её заимел.
Перефразируя знаменитую поговорку про англо-американскую герцогиню, если некоторые что-то хочут, они это получают))

#5546 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:13

Definitely Maybe писал(а):судебная практика в рф сложилась таким образом, что у государства нет обязанности компенсировать ущерб в полном объёме.

Я бы тут лучше специалиста послушала, чем вас. И не на форуме, а в приватной беседе.

#5547 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:16

Definitely Maybe писал(а):исковое заявление правда довольно коряво(с юридической точки зрения) составлено, типа заставьте чиновников работать и пусть отдадут нам наши деньги

Не буду спорить, 90% тех, кто обращаются в экспертизу и к оценщикам хотят не денег (хотя казалось бы), а всего чего угодно, только не возмещения ущерба. Хотят сатисфакции, хотят кары небесной чтоб как в библии - судья просыпал на головы чиновников горящие уголья (с), хотят правоты, хотят победы.
Ну и поскольку идут за странным, они это странное и получают вместо денег.

#5548 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:22

Янтарь писал(а):Теперь еще из Газпрома позвонили. В пятницу придет газовик - техообслуживание. Ну и готовьте 1777 р.

У него на эти 1777руб есть обоснование равно как и у тех ушлых ребят, которые выморозили миллиарды на блокировку впн. Люди старались, привлекли закон и юристов, грамотно подъехали с челобитной.
И всё получили.
Но они не судачили, как хорошо было бы блокирнуть впн-ы и навариться, они сделали так, чтобы им из бюджета дали денег на законных основаниях.

monroe писал(а):Так надо дать составить исковое специально обученным людям, зачем же пугать народный суд эпистолярным жанром в стилистике на деревню дедушке?

составлением искового заявления, жалобы на решение первой инстанции, и представлением интересов коллективного иска в суде занимались питерский юрист Бойцева Юлия Владимировна и московский адвокат Юдина Наталья Сергеевна(бывшая судья, кстати).

monroe писал(а):И не на форуме, а в приватной беседе.

в приватную беседу к тебе никто и не лез :-D

monroe писал(а):Это же надо юристу ДЕНЬГИ платить.

ну вот ты платила. (платила же?) и что?
и ничего. все равно спала в шубе в обнимку с чайником.

#5550 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:31

Definitely Maybe писал(а):в приватную беседу к тебе никто и не лез

вы уже не первый раз демонстрируете посты мимо сабжа, что-то случилось?

Объяснительная бригада объясняет: я бы не стала читать "советских газет" в виде форума или того, что постят в интернете. А поговорила с юристом.
Но народ в оторопи от произошедшего и по привычке ругает Путина. От того, что Путина ругают, компенсации конечно же выплатятся.

#5551 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 18:35

Definitely Maybe писал(а):ну вот ты платила. (платила же?) и что?
и ничего. все равно спала в шубе в обнимку с чайником.

На 2015 год судебное дело представляло из себя собрание сочинений в более чем 15 томах. У вас определённо какое-то "левое" желание ...потому что мой чайник и выбитые взрывом окна Амбер юридически пересечений не имеют. Они пересекаются в другой плоскости :yes:

Да, я заплатила помощнице судьи, чтобы она почитала эти 15 томов (сейчас уже больше), перевела мне написанное на общечеловеческий и что-то резюмировала.

monroe писал(а):
Definitely Maybe писал(а):в приватную беседу к тебе никто и не лез
вы уже не первый раз демонстрируете посты мимо сабжа, что-то случилось?
Объяснительная бригада объясняет: я бы не стала читать "советских газет" в виде форума или того, что постят в интернете. А поговорила с юристом.
Но народ в оторопи от произошедшего и по привычке ругает Путина. От того, что Путина ругают, компенсации конечно же выплатятся.

monroe писал(а):Ну вот в богоспасаемом городе Калуге народ предпочитает колоть булавками куклу вуду с именем Владимир, про обсуждение как подать коллективный иск у населения головы не работают.
Не буду объяснять взрослым людям очевидные вещи, я выразила своё мнение.

ну дык чё, посмотрим кто чего понимает в реальных раскладах ?
на конкретном так сказать примере ?
чего стоят эти ваши благопожелания, да ?

Для вас никтo писал(а):Явилась мне Лукреция =
Финальная каденция,
Которая позволит мне хоть отдохнуть чуток.
Не надо трепыхаться
И надо мной смеяться...
Ведь её явление, как воздуха глоток.

- А воздух тот откуда?
Ты снова жаждешь чуда?
А может мерзкий воздух тот из выхлопной трубы?
А может она - Борджиа?
А может и матрона?
Ну, та, что Юния Брута послала в не-туды =
Падение монархии...
Рождение республики...
О. Господи, дела твои поныне все чудны!

Господи… случайно сейчас заметила, что у нас новый пользователь Лукреция.

monroe писал(а):Ну вот в богоспасаемом городе Калуге народ предпочитает колоть булавками куклу вуду с именем Владимир, про обсуждение как подать коллективный иск у населения головы не работают.

как человек без юридического бекграунда ты не понимаешь, что не существует нормы закона "должны".
"должны" если я правильно помню регламентированы и ограничиваются только федеральным законом "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".
у вас не война, а лишь чс.
этот закон регламентирует рамки именно того что государство "должно".
а "должно" оно там не густо. единовременная материальная помощь (на человека) порядка 15к, за частичную утрату имущества(первой необходимости) чуть меньше 80к, и за полную утрату гдето 150к.
причем юридически, окна не относятся к категории имущества первой необходимости, чаще всего в судах их рассматривают как "элементы конструкции здания", но иногда чиновники все же включают их, что бы изыскать деньги на выплаты. но опять же без "должны". юридически доказать за окна "должны" не получится.
а вот все остальное - идет от государства, в данном случае от региональных властей, не как обязанность, а как жесть доброй воли - мера социальной поддержки пострадавшим. в прифронтовых областях эти вопросы более детально регламентированны, и установлены свои лимиты, в рамках которых эта помощь оказывается. в других областях, средства на "выплаты/компенсации" изыскиваются из резервного фонда бюджета региона, и проводятся в виде социальных выплат на основе распоряжений губернатора. в каком обьеме осуществлять эту выплату, 100%, 50% или 0% местная управа решает сама, и механизмов юридического давления на них нет, так как нет базовых обязательств закрепленных законом.

#5555 **monroe** » Ср, 7 октября 2026, 19:15

Я вас с Володьей оставлю, ок?
наслаждайтесь друг другом

Сижу на балконе, слушаю музыку, которая играет внизу, итальянская опера, и смотрю в темное небо.

И шо видать?
Мечты?
Фантазии?

Для вас никтo писал(а):И шо видать?
Мечты?
Фантазии?

Вспомнилась строчка: как долго о прошлом я плакал, как страстно грядущего ждал.

На самом деле это последний вечер, завтра уезжаем. Поэтому немного так…немного с теплой грустью.
Скорее не мечты, а мысли о том, сколько я пережила и как здесь мило.

Мечтать как-то сложно, наверное больше акцент -цени жизнь в любое мгновение.

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Я сюда впервые приехала в 2023 году и жила в этом же самом номере.
А столько уже изменилось за 3 года, как будто это была другая реальность и другой человек.

Жива?
Все здоровы?
Больше трубы пока не текут?

А мечтать?... мечтать надо не в фантазиях, а так, шоб мечты воплотились в твою Реальность = к мечтам надо добавить Намерение и Волю!

Грусть/печаль о прошлом = это фигня.
О будущем гораздо печальней грустить = будет будущее, в котором нас не будет.

Но и это будущее меня только радует, а не навивает печаль даже на пару стопок коньяка.

:rose:

Трубы не текут (ттт).
Сколько можно течь трубам?
Наверное уже все, трубы течь не должны. I hope.

Пойду досмотрю «Место встречи изменить нельзя». ВК видео заработал после нескольких дней перерыва.

Но даже вот сейчас смотришь… Шарапов такой идеалистичный персонаж… а вроде как войну прошел и даже разведротой руководил.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: А что вы делаете прямо сейчас, в эту минуту? (продолжение)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)