Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59772
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#401 monroe » Пт, 13 августа 2021, 12:51

Папа_Карло писал(а):Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...
Нора, ну вот видишь как Цискаридзе болезненно реагирует, что обыкновенных зрителей мало
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51438
Темы: 333
С нами: 12 лет

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#402 Brittany » Пт, 13 августа 2021, 13:02

Цискаридзе писал(а):А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Нижний предел цены билетов 1500 р.
Если неэлитарный человек действительно интересуется этим видом искусства, он изыщет возможность купить билет.
Цискаридзе умалчивает о билетах в Большой в советские времена. Как наживались спекулянты.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71871
Темы: 356
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#403 Ярогор » Пт, 13 августа 2021, 13:04

monroe писал(а):Ничего он не говорит. В этом-то и засада
Тебя, как минимум, на пережорство сподвиг! :crazy:
monroe писал(а):Поэтому квадрат Малевича - это хит, шедевр, то, что как грица - не перестаёт.
Раскрученный!
Но это отдельная тема для обсуждения...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#404 monroe » Пт, 13 августа 2021, 13:13

Ну почему отдельная...автор темы очень даже лихо всем доказал чем фильм про 28 панфиловцев круче другого
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51438
Темы: 333
С нами: 12 лет

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#405 Мадера » Пт, 13 августа 2021, 13:30

monroe писал(а):На деле Малевич мог просто потестировать укрывистость чёрного колеру на определённом грунте.
Так квадрат же не ровно чёрный, это не одна краска.
Нет, Малевич специально его сделал, только скорей всего, не ожидал такого эффекта.)
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#406 monroe » Пт, 13 августа 2021, 13:33

Мадера писал(а):
monroe писал(а):На деле Малевич мог просто потестировать укрывистость чёрного колеру на определённом грунте.
Так квадрат же не ровно чёрный, это не одна краска.
Нет, Малевич специально его сделал, только скорей всего, не ожидал такого эффекта.)
я в курсе, что он не ровный
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51438
Темы: 333
С нами: 12 лет

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#407 Папа_Карло » Пт, 13 августа 2021, 14:32

Коте, сериийное.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59772
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#408 Папа_Карло » Пт, 13 августа 2021, 14:38

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Мадера писал(а):Так квадрат же не ровно чёрный, это не одна краска.

Это настоящая живопись, 100 оттенков черного. :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59772
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#409 Папа_Карло » Пт, 13 августа 2021, 15:24

Разбавлю котов ВШЭ.
В ВШЭ есть факультет дизайна. Следовательно есть некая концепция к подходу в современном искусстве, тем более, что сама ВШЭ преподносит себя как образ будущего. Что бы понять финансовые возможности ВШЭ, могу рассказать про дочку моего одноклассника, с которым недавно встречались и тусили по Москве (дочка тоже была с нами).
В школе она выиграла олимпиаду по экономике, и получила возможность поступать в любой вуз. Поступила в ВШЭ. Кажется с 3 го курса их начали отправлять на конференции и стажировки в разные страны. Запомнил США, Сингапур, Китай...и т.д. Сейчас готовит материалы "на верх"

Так вот, когда я узнал, что появилось отделение дизайна, то стал изучать вопрос. Поскольку идти туда мне некогда,тем более что со временем поговорю с теми, кто там преподает, поэтому внимательно посмотрел ролики тех, кто туда поступил. Очень любопытно.

Там принципиально другая концепция. Утверждается, что поступающий, для поступления, должен иметь идею "проекта" которую при поступлении он должен защитить и которому должен посвятить учебу, чтоб потом реализовать. Рисунка и живописи, как основы, сдавать, вроде как и не надо. Да их там толком и не преподают так, как в других художественных вузах.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59772
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#410 Володя 11 » Пт, 13 августа 2021, 15:45

Папа_Карло писал(а):Так вот, когда я узнал, что появилось отделение дизайна, поэтому внимательно посмотрел ролики тех, кто туда поступил. Очень любопытно.

Там принципиально другая концепция. Утверждается, что поступающий, для поступления, должен иметь идею "проекта" которую при поступлении он должен защитить и которому должен посвятить учебу, чтоб потом реализовать. Рисунка и живописи, как основы, сдавать, вроде как и не надо.

у нас в институте тоже были подобные элементы,хотя и была чисто советская система

например выпускной дипломный проект - это разработать конкретный прибор - и желательно в металле

но это были - именно ВЫПУСКНЫЕ экзамены
а вот ПРИЁМНЫЕ - совершенно иные
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#411 Папа_Карло » Пт, 13 августа 2021, 15:45

Остальное позже.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59772
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#412 Brittany » Пт, 13 августа 2021, 19:26

Папа_Карло писал(а):Коте, сериийное.
Папа Карло,ты любитель кошек? И(или) их изображений?
На такую выставку, на мой взгляд, надо идти с детьми младшей группы детсада.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71871
Темы: 356
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#413 Samersen » Вс, 15 августа 2021, 4:17

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95621
Темы: 469
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#414 Мадера » Вс, 15 августа 2021, 7:55

Папа_Карло писал(а):Коте, сериийное
Старательный рисовальщик! Видимо, дама?! )
Организаторы молодцы. Если б в анонсе был один из этих котов, вряд ли кто-то серьёзно воспринял эту выставку. )
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#415 Око » Вс, 15 августа 2021, 10:11

Я под впечатлением фильма о художниках из Оренбургской области братьях Буровых
фильм для тех, кто заинтересуется
phpBB [media]

В очередной раз показались никчемными разговоры "о" рядом с реальным творчеством. ибо талант виден без увеличительного стекла.
Хотя, конечно я понимаю, что именно эти разговоры позволяют одной ржавой железке стать экспонатом в инсталляции, а другой продолжать лежать на обочине.
Но самобытие каждой из железок останется их самобытием...

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Немного картин. меня больше заинтересовали картины Владимира Бурова - они заставляют думать и воображать. это моё))) Но и у Александра много трепетного.

это одна из картин Александра
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
это несколько картин Владимира Бурова, которых нет в гугле
Изображение

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

Изображение
Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13938
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#416 Ярогор » Вс, 15 августа 2021, 10:22

Око писал(а):Но самобытие каждой из железок останется их самобытием...
Железка об ентом токо ни бум-бум! :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#417 Око » Вс, 15 августа 2021, 10:23

Ярогор писал(а):
Око писал(а):Но самобытие каждой из железок останется их самобытием...
Железка об ентом токо ни бум-бум! :crazy:
конечно))) все в голове человека. Образы всех этих инсталляций создает сознание. :yes:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13938
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#418 Ярогор » Вс, 15 августа 2021, 10:27

Око писал(а):Образы всех этих инсталляций создает сознание. :yes:
Представил инсталляцию, самобытно формирующую у зырящих на неё нужный образ...
Ка и бандерлоги :crazy:
phpBB [media]
Последний раз редактировалось Ярогор Вс, 15 августа 2021, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#419 Око » Вс, 15 августа 2021, 10:28

а сознанием манипулируют критики, имеющие авторитет... создают образы словесные для тех, кто сам не в состоянии его сформулировать.
эти манипуляции в каком-то смысле полезны - обмен мнений :ugu:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13938
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#420 Ярогор » Вс, 15 августа 2021, 10:30

Око писал(а):создают образы словесные для тех, кто сам не в состоянии его сформулировать
Намекаешь на Папо? :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 28 гостей