Квартирный вопрос.

[Папа_Карло]

Как и поняла, что ты не в состоянии отличить простое везение от реального общего положения дел.

Меня несколько утомили стоны про нечеловеческие условия обездоленных...

Про реальное общее положение дел.

Вот ты живешь в Петербурге. В старой части города. Там всего 2 типа домов. Доходный дом и особняки. Другого не было.

Общие цифры.
По данным полиции, в конце XIX века в Петербурге жильё арендовало от 93% до 96% населения города. В собственных домах жило лишь от 3% до 5% населения столицы.

Спойлер

И это не только квартиры домовладельцев и дворников, но и одно-двухэтажные деревянные дома на городских окраинах, которые в Петербурге еще в конце XIX века составляли половину всех городских зданий. 2-3% населения жило в «казённых» домах, то есть, в домах, принадлежавших учреждениям, предприятиям, институтам и предоставляемых высшим служащим бесплатно. В конце XIX века, по данным переписи Петербурга, основной массой домов (88 %) владели частные лица — домовладельцы. Прочие дома (12 %) принадлежали юридическим лицам: казна — 503 дома (5,5 %); церкви и монастыри — 226 (2,5 %); и примерно по 1 % — благотворительным обществам (105 домов), промышленным товариществам (164 дома), городским и сословным учреждениям (96 домов). На рубеже XIX и XX веков стали появляться единичные кооперативные дома.

Т.е. ты можешь снимать жилье, пока у тебя есть деньги и здоровье работать. Таким образом, люди были разделены на 2 категории. Те кто работал и приносил доход домовладельцам и самих домовладельцев, которые получали гешефт, включая церковь.

Что делали люди, потерявшие работу?

Спойлер

Маковский. Ночлежка.

Васнецов. С квартиры на квартиру.

Перов. Дворник, отдающий квартиру барыне. .(Видимо кормилец умер)

80% населения страны были крестьяне. Из них 75% могли с трудом прокормить себя.

Т.Е. если твоя фамилия не Романов, Кочубей, Волконский или Демидов, то иметь свое жилье в городе ты не сможешь по определению. Твоя судьба жить в съеме всю жизнь. От рожденья до смерти. Это норма, если не выскочишь замуж за богатея. Тут уместно посмотреть ролики с Патриков, которые выкладывает Самерс. Ситуация та же.

Можно вспомнить легендарную Хитровку в Москве, описанную Гиляровским.

У здания в Хитровском переулке было много владельцев: Лопухины, Волконские, Кирьяковы.

Или вот дом статского советника Румянцева, который в начале XIX века был одной из известных ночлежек Хитровки, начинал свою историю вполне благопристойно. В конце XVII века эти владения принадлежали митрополиту Павлу III, епископу Русской православной церкви, жили здесь певчие церковного хора Крутицкого подворья. В конце XVIII века территория перешла в частные владения московских купцов, часть построек сдавалась в аренду.

Спойлер

Во время пожара 1812 года большинство зданий сгорело, а на пепелище купивший этот участок в середине 1820-х годов Николай Хитрово обустроил Хитровскую площадь и возвел двухэтажное строение с продуктовыми лавками на первом уровне и доходным жильем — на втором. В середине 1840-х годов дом перешел в собственность семьи Румянцевых, которые сначала переоборудовали часть лавок в квартиры, а затем надстроили третий этаж и сделали здание полностью жилым. Здесь жили профессиональные нищие, притворяющиеся паломниками, а также были открыты трактиры «Пересыльный» и «Сибирь».

На стендах, которые за лавками, фотографии, планы домов и история каждого дома, с описаниями очевидцев. Рекомендую почитать, для оценки собственной "ужасной" жизни "в нечеловеческих условиях".

В здании теперь прикольные атмосферные кафеюшки. Кому интересно, могу место показать. Иногда там бываю. Способствует, знаете ли.

Продолжение следует.

[monroe]

Это не коммунисты сделали?
Будет ответ, что после Сталина все посыпалось.
То есть толко такой тиран как Сталин тут мог что-то удерживать.

роль личности в истории

[Вишенка]

Деньги брали на мировую революцию,

у кого?

[monroe]

Деньги брали на мировую революцию,

у кого?

Это очень интересный вопрос ответ на который я бы хотела получить от авторитетов, но пока у меня такая версия (не без подачи Хазина):
гавным-гавно от 12 колен Израилевых пропало 10 колен. 8 век до нашей эры, была война, их угнали в рабство, завоевали и пр. Это те, кто по версии Ветхого завета соорудил золотого тельца и сделал из статуи объект поклонения.
С тех пор эти 10 колен где-то.
План Соломона это как раз план, когда все 12 колен живут на Земле как в раю нихера не делая, у них "тысячелетие субботы" вечный шабат, жизнь на жреческую десятину. Они пасут народы мира посохом веры.
Им, типа, было обещано. И вот 2 колена пасут с 8 века до нашей эры, а 10 чёрт-те где перебиваются с хлеба на воду. И у них конфликт. Эти 10 колен тоже "петь хотят" и они пытаются разместить своего золотого тельца - статуя дорогая была - чтобы иметь свой %.
Поскольку в мире где рулит земельная аристократия уже вся земля поделена и не прорваться, надо организовать так, чтобы никакой монархии, государство нового типа. Социальный эксперимент.
И они нашли друг друга.
Говорят, что денег Ленину дали Ротшильды. Может быть это коллективные Ротшильды.
Условие было - сделать революцию, выковырять монархию чтобы духу не было, распространить практику по всему миру.
Сатисфакция.
Но получилось как получилось. Ленин был идеалистом, каких поискать. Его мысль, что достаточно пролетариат и крестьянство сделать собственниками земли и средств производства, и оно само закрутится. Не закрутилось.
И тут ещё про Троцкого не забываем.
Когда Ленин понял, что от него хотят за те деньги, он ужаснулся и дал заднюю. Коллективного Ротшильда кинули, Троцкого нафиг, Ленин умер, Сталин который уже представлял не большевиков в чистом виде, а больше белых которым за державу обидно, напряг страну и народ тираническими методами. И коллективный Ротшильд понял, что просто так не будет.
Потом Вторая мировая.
Потом Сталина душат подушкой.
Потом уже более сговорчивый Хрущёв. Потом нам постоянно клюют темечко чей СССР на самом деле со всеми потрохами. Мы делаем вид, что продвигаем мировую революцию на Кубу и в Африку. Советский народ не понимает, почему так. Но мы сдерживаем гнев кинутых как можем.
Потом когда дело стало двигаться к истечению франшизы в 3 поколения или 75 лет (тут правовые тонкости, но в целом такие сроки), то в 1991 году это 74,5 лет Союз красиво разваливают. Как альтернатива - разъёб ядерным ударом. Не все позволяют себя кинуть безнаказанно.
Но разошлись мирно.
Союз почил. 30 лет Россия выплачивала долг большевиков с набежавшими % и неустойками. Как выплатили - стали занавешивать мавзолей на праздники типа "вопрос с коммунистами закрыт".
Недавно Путин принял закон "О геноциде советского народа".

[Мечта-тель]

гавным-гавно от 12 колен Израилевых пропало 10 колен. 8 век до нашей эры, была война, их угнали в рабство, завоевали и пр.

Хотелось бы бОльших точностей = это было в 6-ом веке до нашей эры = Вавилонское изгнание.
И, например, ныне здравствующие горские евреи на Кавказе = это одно из пропавших колен Израилевых.

[monroe]

гавным-гавно от 12 колен Израилевых пропало 10 колен. 8 век до нашей эры, была война, их угнали в рабство, завоевали и пр.

Хотелось бы бОльших точностей = это было в 6-ом веке до нашей эры = Вавилонское изгнание.
И, например, ныне здравствующие горские евреи на Кавказе = это одно из пропавших колен Израилевых.

Согласно еврейской традиции, изначально колен, произошедших от сыновей праотца Яакова и четырех его жен, было 13 (от Йосефа, первенца любимой жены Яакова Рахели, произошло не одно, а два колена – Эфраима и Менаше). После возвращения из Египетского плена, в эпоху Судей, каждое колено жило в своем наделе, назначенном ему еще во время странствий по пустыне (кроме священнического колена Леви, собственного надела не имевшего). При первых царях, Шауле, Давиде и Шломо (Соломоне), еврейское государство было единым. После смерти Шломо в начале X в. до н.э. при его сыне Рехаваме царство разделилось на Иудейское (территория колен Йехуды и Биньямина) и Израильское (территория остальных десяти колен). Столицей Иудейского царства стал Иерусалим, а Израильского - Самария (Шомрон).

В 733-721 гг. до н. э. вторгшиеся в Израильское царство ассирийские цари Тиглатпаласар III, Салманасар V и Саргон II пленили и увели в Ассирию практически все население Самарии. Опустевшие территории Израильского царства ассирийцы заселили представителями других покоренных народов. С этого момента достоверных исторических сведений о судьбе десяти колен, уведенных в ассирийский плен нет.

в интернете много информации, кому интересно, найдут и сами ознакомятся

Как по мне, это оттуда постоянно лезет идея справедливости.

[Вишенка]

Говорят, что денег Ленину дали Ротшильды. Может быть это коллективные Ротшильды.
Условие было - сделать революцию, выковырять монархию чтобы духу не было, распространить практику по всему миру.
Сатисфакция.

Здесь вопрос. Монархия же выковырилась сама. Ленин к этому руку не приложил. Он пришел - страна уже лежала и власть валялась... только сумей взять... разве нет?

[Вишенка]

И тут ещё про Троцкого не забываем.

А Троцкий что? Какую линию гнул?
Ну без него бы власть не взяли... он там рупором был. А что дальше?

[Вишенка]

Это из этой же темы, что Сталин думал на территории Крыма сделать еврейское государство?
Или это не он думал... но в его время идея.

[monroe]

Говорят, что денег Ленину дали Ротшильды. Может быть это коллективные Ротшильды.
Условие было - сделать революцию, выковырять монархию чтобы духу не было, распространить практику по всему миру.
Сатисфакция.

Здесь вопрос. Монархия же выковырилась сама. Ленин к этому руку не приложил. Он пришел - страна уже лежала и власть валялась... только сумей взять... разве нет?

Когда начинается стиль "оно само", мне понятно, что там было на самом деле приложено много чего. Само не бывает.
Мы, дети СССР, про Ленина знаем ровно столько, сколько надо знать - что Ленин, когда был маленький, он был с кудрявой головой.
С нашей монархией та же история.
Например, когда в США началась Гражданская война и английскую корону стали слать по известному адресу, англики попросили нашу Екатерину Вторую прислать 20 тыщ солдат. Екатерина отказала.
Когда в царской России царская семья поняла, что надо покинуть страну, то царские английские родственники отказали в приёме. И семья осталась на родине. А дальше дом Ипатьева и известные события. А драгоценности большевики либо продали за бесценок считай подарили царской родне. Типа, мы люди честные, нам вашего добра не надо. Чтобы претензий не было.

[monroe]

И тут ещё про Троцкого не забываем.

А Троцкий что? Какую линию гнул?
Ну без него бы власть не взяли... он там рупором был. А что дальше?

Троцкий это движок мировой революции.

[Вишенка]

То что "деньги взяли" я в принципе верю, потому что из того, что читала....про Сталина и про всю нашу разведку...идея мировой революции была превалирующей.
То есть не было акцента развития именно на нашей стране...

Сейчас как раз пришла мысль, что система была заточена как раз на мировою революцию, вербовку разных агентов, усиления зон влияния, Африка, Куба, Латинская Америка... приоритет только внешней экспансии... а собственный народ - это просто ресурс...

И страны Восточной Европы... их прикармливание - сюда же...

Если бы власть была автономна, наверное она вела бы более национально-ориентированную политику.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
может и Ленин не сам умер... а он стал не нужен...

[monroe]

Сейчас как раз пришла мысль, что система была заточена как раз на мировою революцию, вербовку разных агентов, усиления зон влияния, Африка, Куба, Латинская Америка... приоритет только внешней экспансии... а собственный народ - это просто ресурс...

Троцкому было отлично.
А Ленину - нет. Надо всё же вспомнить, из какой он семьи, образование и чем занимался. И мысль, что русские люди из крепостного права тут же попадают в качестве потужной силы чтобы группа деятелей с Вавилонского царства получила свой кусок "тысячелетия субботы" - эта мысль была ему отвратительна. Плюс был Сталин безусловно лидер и человек со своей точкой зрения и интересами. И Троцкий пошёл лесом. И спонсоры мировой революции тоже.

[Вишенка]

Союз почил. 30 лет Россия выплачивала долг большевиков с набежавшими % и неустойками. Как выплатили - стали занавешивать мавзолей на праздники типа "вопрос с коммунистами закрыт".

Вот эти долги Парижскому и Лондонскому клубу... Чубайс все курировал... мы еще не понимали... что за долги такие... когда они успели набежать..?

Подавалось так, что это деньги, которые нам дал прежде МВФ и мы их уже проели... и теперь долги...

[monroe]

Чубайс все курировал.

С Чубайсом я так вижу: пресловутая приватизация была проведена чтобы рассовать собственность Союза по частным рукам причём до мелочей - до квартир и дачных домиков.
Потому что если смотреть глобально - те, кто дал денег на Советское государство с условием распространения опыта построения справедливого общества "без царей" по всему миру, они же собственники всего этого государства.
Ленин конечно начал свою игру когда выпустил незамедлительно Декрет о земле.

Приватизация проведённая после развала СССР дала возможность протянуть ещё время и выплачивать, выплачивать, выплачивать. Сколько же мы выплатили и не только деньгами
Я понятно доношу? Коллективному Ротшильду после приватизации пришлось бы судиться со 120 миллионами собственников жилья на постсоветском пространстве. Аналогично с предприятиями. Их переводили в частные руки, банкротили, распиливали. Да не доставайся же ты никому.
То, что всё прошло боле-мене удачно свидетельствует тот факт, что Чубайса не удавили как Березовского, а дали спокойно выехать.

[Вишенка]

То, что всё прошло боле-мене удачно свидетельствует тот факт, что Чубайса не удавили как Березовского, а дали спокойно выехать.

Я давно уже думаю, что несмотря на то что у нас 30 лет "все ненавидят Чубайса" он сыграл важную роль, в том плане, что он не разваливал страну.
Где-то смотрела его давнее интервью, он говорил, что да, ваучеры - это плохая идея... ну а что было делать?

И я помню что Ельцин почему-то только на Чубайса мог опереться... он же вроде руководил избирательным штабом Ельцина..

ТО есть... может Чубайс и работал на кого-то, но он не "враг".
И то что ему дали тихо уехать... и он где-то просто тихо сидит...это не просто так...

[monroe]

Это из этой же темы, что Сталин думал на территории Крыма сделать еврейское государство?
Или это не он думал... но в его время идея.

В отличие от других, где 10 колен размещали свои бабки, Сталин был честный фраер и таки выделил Еврейскую автономную область. Он дал землю.
Я не копала, почему именно надо было давать крымскую землю, тут разговор не поддержу.

Репрессии, которые провёл Сталин, были направлены чтобы устранить свидетелей сделки Ленина со спонсорами. Это я недавно узнала схему таких репрессий, когда надо искоренить большое бедствие, чудовищный факап. Устраняются сами свидетели, потом те, кто этих свидетелей знал, и так до самого дна, пока не искоренятся самые мельчайшие связи.
Эта схема применялась при бунте Степана Разина.

[Вишенка]

не удавили как Березовского

а Березовского за что удавили?

[tiss78]

monroe, неплохие раскопки!
Эта версия про Чубайса может многое объяснять из непонятого.

[monroe]

И если посмотреть историю элиты, то это всегда такие депозитарии на службе у власти. У государя\государства ничего нет. Но есть у условного Меншикова.
Всегда можно найти на миллиарды у какого-нибудь генерала.

[monroe]

не удавили как Березовского

а Березовского за что удавили?

а за всё видимо, не справился с поставленной задачей

Добавлено спустя 31 секунду:

monroe, неплохие раскопки!
Эта версия про Чубайса может многое объяснять из непонятого.

пасип всё же интересно знать, в какой стране родились