Фразы дона Корлеоне

[Linn]

Предлагаю подискутировать, может быть, кому интересно,
по книге и по мудрости и фразам персонажа дона Корлеоне-)
Нравится, не нравится, согласие , не согласие и т.д

Несколько цитат из книги -

__
Самое выигрышное из всех положений — такое, когда враг преувеличивает твои недостатки;
лучше этого — лишь когда друг недооценивает твои достоинства.
__
Никогда не показывай посторонним, что у тебя на уме. Никогда не раскрывай перед чужими свои карты.
__
Если ты проявляешь щедрость, то придай этой щедрости личную окраску.
__
Людям, которых ты любишь, говорить «нет» нельзя, во всяком случае часто. В том весь секрет. Когда же все-таки приходится, то твое «нет» должно прозвучать, как «да». Или добейся, чтобы они сами тебе сказали это «нет».
__
Если мужчина не стал своим детям настоящим отцом, он не мужчина.
__
Предательство нельзя прощать хотя бы потому, что сами предатели никогда себе не простят собственного предательства, а значит, будут всегда опасны – и предадут ещё.
__
Дружба – это всё. Дружба – это больше, чем талант. Это больше, чем власть. Это почти то же самое, что семья.
__
В те долгие месяцы, когда дон посвящал его вне таинства фамильного промысла, Майкл как-то раз спросил:
— Каким образом тебе удавалось использовать такого неуправляемого зверя, как Люка Брази?
И дон объяснил ему.
— Бывают на свете люди, — сказал он, — которые ходят и просят — прямо-таки требуют, — чтобы их убили. Ты сам, наверно, замечал. Они скандалят за игорным столом, набрасываются на тебя с кулаками, если ты оставил царапину на крыле их машины, оскорбляют первого встречного, не утруждая себя вопросом, на что этот человек способен. Я наблюдал однажды глупца, который приставал к компании опасных людей, нарочно стараясь разозлить их, сам будучи при этом, что называется, с голыми руками. Люди этой породы топают по земле, вопя: «Вот он я! Убейте меня!» И в желающих, как правило, нет недостатка. Мы каждый день читаем про это в газетах. Естественно, что люди этой породы приносят и другим много вреда. Таким человеком был Люка Брази. Но с тем существенным отличием, что его-то очень долго убить никому не удавалось. Большей частью с этой публикой связываться нет расчета — однако личность, подобная Люке Брази, может в умелых руках стать грозным оружием. Понимаешь, раз он не страшится смерти — и, больше того, сам ищет ее, — то фокус состоит в том, чтобы сделаться для него тем единственным в мире человеком, от которого он смерть принять не хочет. Чтобы одного лишь он страшился — не смерти, но того, что может принять ее от тебя. И тогда он твой.
__
Всякая деловая мера по отношению к кому-то — личный выпад. Каждый кусок дерьма, который человеку приходится глотать каждый божий день, есть выпад против него лично. Называется — в интересах дела. Пусть так. Но все равно — сугубо личный выпад. И знаешь, от кого я это усвоил? От дона. От своего отца. От Крестного. У него, если в друга ударит молния, — это рассматривается как личный выпад. Когда я ушел в морскую пехоту, он посчитал, что его это задевает лично. В чем и кроется причина его величия. Почему он и есть великий дон. Он все воспринимает как свое личное дело. Как господь бог. Без его ведома перышко у воробья не выпадет, и он еще проследит, куда оно упало. Верно я говорю? И хочешь знать еще кое-что? С теми, кто воспринимает несчастный случайкак личное оскорбление, несчастные случаи не происходят.
__
— Никогда, Сантино, не позволяй никому, кроме членов твоей семьи, знать, о чем ты думаешь. Пусть они никогда не знают, что у тебя под ногтями.
__
Винсент, никогда не говори при чужих, что думаешь!
__
Никогда не сердись, никогда не угрожай и заставь человека рассуждать здраво. Главное искусство состоит в том, чтобы не замечать ни оскорблений, ни угроз и подставлять левую щеку, когда тебя ударят по правой.
__
Что творилось бы на земле, если б люди, вопреки всяким доводам рассудка, только и знали, что сводили друг с другом счеты? Разве не в этом проклятье Сицилии, где мужчины так заняты кровной местью, что им некогда зарабатывать хлеб для семьи.
__
Раздвигать силой мысли волны — это не чудо, это фокус, а вот мать-одиночка, работающая на трех работах, чтобы прокормить четверых детей — вот это чудо. Вы, люди, часто забываете, что сила скрыта в вас самих.
__
Я сделаю ему предложение, от которого он не сможет отказаться.
__
Месть— это блюдо, которое вкуснее всего, когда остынет.
__
Иной долг способен сломить самую крепкую силу.
__
Власть давит тех, у кого её нет.
__

[Марфа_М]

мне кажется, просто мафиози необходим какойто высший романтический культ.......например, культ дружбы.....чтобы предать своей деятельности более благородный оттенок.....

возможно, что любой человек создает идеалы исходя из своих "понятий".

[dragonfly]

Dragonfly

Сантино, кстати, погряз в сексе......расслабился и стал уязвим.....поэтому его и убили, имхо

Он, вроде, импульсивный был слишком, несдержанный..
К слову тут похожая история приключилась с арабским наследником, старшим принцем, реально, писали в инетпрессе ,что он был весьма несдержан, и даже слугу убил , что-то такое, и что мол правитель его отстранил от наследования именно по этой причине
http://lenta.ru/articles/2015/09/20/rashid/

думаю, такая история может приключиться с любым мужчиной, имеющим какие то атрибуты успешности......власть, очень красивая внешность, деньги, высокий статус......и т.д......обязательно будут искушения/испытания такого рода.....красивые женщины, секс и т.д.........не так уж много тех, кто способен устоять.....
там, кстати, в книге интересен образ отца, Корлеоне......вот он, я так понимаю, всю жизнь жил со своей женой, домохозяйкой-макаронницей....на лево не ходил......во многом отсюда его сила, в нравственности, стяжании благочестия...поэтому он всех и держал, создал эту преступный клан, силу, власть....и это при его южном происхождении........а Сантино уже стал гулять, то есть проматывать энергопотенциал семьи,и вот результат

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:

но сама по себе, дружба довольно редкое явление.....редчайшее.....есть приятельство, всякие разновидности, деловые отношения или времяпрепровождения.....
а настоящая дружба редка и возможно, думаю, лишь при какихто делах на благо человечества.....ну, например, у тех, кто прошел вместе Великую отечественную войну

Получается, что настоящая дружба возможна лишь в критические моменты. А когда их нет - это в лучшем случае товарищество.

помню, как на похороны моего дедушки пришли его друзья, с которыми он воевал.......как они глубоко переживали его уход..............
но все таки, думаю, настоящая дружба может быть и в мирное время.....но должна быть какая то проверка, все равно....например, проверка временем

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

мне кажется, просто мафиози необходим какойто высший романтический культ.......например, культ дружбы.....чтобы предать своей деятельности более благородный оттенок.....

возможно, что любой человек создает идеалы исходя из своих "понятий".

преступнику нужна какаято красивая легенда для самооправдания......прежде всего перед собой, чтобы заглушить свою совесть

Добавлено спустя 9 секунд:
имхо

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
ну и тут , значит, культ высокой мужской дружбы

[LM]

В Крестном Отце странное понятие дружбы, больше на деловые отношения похоже)

[Grinch]

ну и тут , значит, культ высокой мужской дружбы

Культ мужской дружбы,высокие идеалы мужской любви. Понятно, что в романтизацию и героизацию бандитских укладов вкладывали деньги сами кланы.
Ну кому охото, чтобы о твоих предках писали -они были обычные итальянские бандиты -переселенцы. Начинали грабежом и мелким рэкетом, а потом прибрали к рукам чужие бизнесы, организовали свои подпольные,потом легальные ,вошли в банковскую и государственную систему. Тоже самое с ковбойцами, скачущими по прериям от индейцев, или вместо индейцев. По жизни-это были обычные бандиты,грабившие по дорогам. А потом стали символом америки, сигаретной рекламы, мужской дружбы и высоких идеалов. Любой человек с ружьем создаст о себе благостную мифологию, а уж группа людей с ружьями и подавно,где непременно будут -фронтовое товарищество, дух робингудства и питерпенство, высокие идеалы винипухства и чип энд дэйлства.
Прикольно, что своего разлива этого добра навалом от начала 90-х и радио-шансон -пророк ея. Владимирский централ -ветер северный...ой не то пишу... Но нет -все таки итальянцы,они такие мамия мия, брависсимо-фортиссимо -это что то...

[Linn]

Культ мужской дружбы, высокие идеалы мужской любви.

Не про дружбу, но про высокие идеалы мужской любви (к женщинам) вспомнилась подборка, тоже из книги известной А. и С. Голон *Анжелика*

И помещу-) ( Это не вам Гринч, не подумайте чего то лишнего, плз. Просто так, всем, раз уж тут про фразы из книг.) Вспомнилось-)

Спойлер

— Любовь, искусство любить, — говорил Жоффрей де Пейрак, — драгоценнейшее качество, которым наделены мы, французы. Я побывал во многих странах и видел, что это признают все. Так возрадуемся же, друзья мои, возгордимся, но в то же время будем начеку: эта слава может оказаться непрочной, если не придут ей на помощь утонченные чувства и умное тело...

...я не могу не вспомнить нашего магистра в искусстве любви, который некогда пробудил в сердцах людей это прекрасное чувство,
но мы не должны отбрасывать и то, что внесли, совершенствуя его, последующие поколения:

искусство вести беседу, развлекать, блистать остроумием, а также и более простые, но тоже немаловажные утехи, располагающие к любви, такие, как заботы о хорошем столе и изысканном вине.
Не торопитесь применять на практике то, чему вас здесь учат. Лучше послушайте слова умудренных опытом-

«Глупец, кто спешит и поминутно меняет свои привязанности»...

...Мир, мессиры. Послушайте, что говорит нам наш мудрый учитель, чья гуманная философия должна разрешить все наши споры. Вот какими словами открывается его трактат «Искусство любви»:

«Любовь аристократична. Чтобы заниматься любовью, надо быть свободным от забот о хлебе насущном, нельзя допустить,
чтобы они торопили вас, заставляя считать дни».
Итак, мессиры, будьте богаты и одаривайте своих возлюбленных драгоценностями. Блеск, рождающийся в глазах женщины при виде красивого ожерелья, легко может перейти в огонь любви. Лично я нахожу обворожительным взгляд, который нарядная женщина бросает на себя в зеркало. Сударыни, не пытайтесь убедить меня в обратном, не будьте лицемерны. Неужели вам понравится мужчина, если он настолько пренебрегает вами, что даже не старается сделать вас еще красивее?

Дамы, смеясь, начали перешептываться.
— Но я беден! — воскликнул де Кастель-Жалон с печальным видом. — Пейрак, не будь так жесток, верни мне надежду!
— Будь богат!
— Легко сказать!
— Кто хочет, тот добьется. Или, на худой конец; хотя бы не будь скуп. «Скупость — наибольший враг любви». Если ты нищ, не скупись на время, на обещания, иди на безумства и, главное, заставь свою подругу смеяться.

«Скука — это червь, который гложет любовь».

«Любви заслуживает лишь достойный».

...Наберись терпения, Сербало, и не забывай, что именно добродетельные девушки могут достигнуть вершин сладострастия.
Но любовник должен проявить много искусства, чтобы побороть ее сомнения, порожденные тем, что она считает любовь грехом.

Остерегайся также девиц, которые слишком часто путают понятия «любовь» и «замужество».

А теперь я процитирую тебе несколько поучений: «Наслаждаясь любовью, не доводи любимую до пресыщения»,

«Даруешь ли ты наслаждение или вкушаешь его, всегда сохраняй некоторую долю целомудрия» и, наконец,
«Будь всегда слугой своей дамы».

— Я нахожу, что вы слишком балуете дам! — запротестовал один из сеньоров и тут же получил за это несколько шлепков веером. — Если послушать вас, то нам, мужчинам, остается только умирать у их ног.
— Да ведь это же прекрасно! — одобрительно воскликнула любовница Бернара д'Андижоса. — Знаете, как мы, парижские жеманницы, называем тех, кто волочится за нами? «Умирающие»!
— А я не хочу умирать, — мрачно возразил маркиз д'Андижос. — Пусть умирают мои соперники!
— Неужели следует потакать всем дамским капризам?
— Бесспорно…
— Они будут нас презирать за это…
— И изменять нам…
— И нужно мириться с тем, что тебе изменяют?
— О нет! — сказал Жоффрей де Пейрак. — Вызывайте своих соперников на дуэль, мессиры, и убивайте их.

«Кто не ревнует, тот не умеет любить»,
«Сомнения в любимой даме лишь разжигают страсти пламя»...

...Ешьте, пейте, любите друг друга, но будьте скромны, ведь, «чтобы сохранилась сладость любви, ей нужна тайна».

И еще один совет, он относится к вам, сударыни. Знайте, что лень — тоже великий враг любви.
В странах Востока и Африки, где женщина еще раба мужчины, именно ей чаще всего приходится прилагать усилия, чтобы муж остался доволен ею.
Вы же, женщины цивилизованного мира, слишком избалованы. И вы иногда злоупотребляете этим и на наш пыл отвечаете вялостью…
которая граничит с равнодушием.
Итак, будьте щедры и смелы, и наслаждение будет вам наградой.

«Нетерпеливый мужчина и бездеятельная женщина не получат удовольствия от любви»...

-)

[Grinch]

Тоже вспомнилась подборка светлых фраз на эту же тему

phpBB [media]

[dragonfly]

Тоже самое с ковбойцами, скачущими по прериям от индейцев, или вместо индейцев. По жизни-это были обычные бандиты,грабившие по дорогам. А потом стали символом америки, сигаретной рекламы, мужской дружбы и высоких идеалов.

ну уж ковбойцев, Гринч, вы сюда не приплетайте.... ...они не бандиты, а пастухи...коровьи парни

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

«Любовь аристократична. Чтобы заниматься любовью, надо быть свободным от забот о хлебе насущном, нельзя допустить,
чтобы они торопили вас, заставляя считать дни».
Итак, мессиры, будьте богаты и одаривайте своих возлюбленных драгоценностями.

Любовь и бедность навсегда
Меня поймали в сети.
Но мне и бедность не беда,
Не будь любви на свете.
Зачем разлучница судьба
Всегда любви помеха?
И почему любовь раба
Богатства и успеха?

Богатство, честь, в конце концов,
Приносят мало счастья,
И жаль мне трусов и глупцов,
Что их покорны власти.
Твои глаза горят в ответ,
Когда теряю ум я,
А на устах твоих совет -
Хранить благоразумье.
На свете счастлив тот бедняк
С его простой любовью,
Кто не завидует никак
Богатому сословью.
Ну почему жестокий рок
Всегда любви помеха?
И не цветет любви цветок
Без славы и успеха?

Роберт Бернс

[Grinch]

..они не бандиты, а пастухи...коровьи парни

Вот,видите как,спустя каких то пару-тройку сотен лет -они простые пастухи, милые пушистые пупсики ,пасущие коровок в прикольных шляпках. А до этого были бандитами,как были бандитами бандиты начала 90-х в россии. Но потом,их внуки и правнуки дали немного денег писателям и сценаристам для возрождения американской идеи. В чем же она? В свободе, в равенстве, пушистости и мармеладности. А ружья и пистолеты - так время было какое трудное, повсюду таились и ползли по хлебосольной зесле американщины пернатые злодеи (коренное население то есть). Они были противниками демократических свобод и что самое ужасное -гнусными язычниками,поносящими святыни христианского бога. Ну как ту было не защититься с помощью оружия? Никак. Правда и коренное население куда то подевалось? Да это и неважно. Свобода и добро же победили -ну вот,значит все хорошо.
Да,а в россии дали немного денег, чтобы бандиты превратились в сережу безрукова, есенина-пушкина,высоцкого -иисуса - сильных, смелых и находчивых,всегда готовых на все создателей прозрачных бизнесов, справедливых депутатов, парламентариев и народных героев в изгнании. Мифологизация карлеоне,этого дона педро, сильного властного брутала из италии-тоже самое.

[Linn]

Grinch, Ну да, ну да, фразы чрезвычайно светлы-) для тех , кто ищет легкий путь, наверное-)
Хотела спросить, что такое мужская дружба, все ж таки? Когда вместе съеден пуд соли и не стошнило-)?

dragonfly, Спасибо за стихотворение.

Вот по подборке из Анжелики А . и С Голон-

Мне , к слову, не все в ней нравится, в этой подборке-). Про деньги -не нравится. Как то на куплю-продажу похоже.
Но про красоту -нравится-)

Кое-что кажется недостойным и подлым просто воистину, а именно - заманивать даму обещаниями, всякими разными.

Что-то неприемлемым и вовсе, про убийство в смысле-).

[Grinch]

Хотела спросить, что такое мужская дружба, все ж таки?

Я не знаю, что такое крепкая мужская дружба -я все еще отношусь к теперь уже забытой и немодной сейчас традиционной ориентации,которая не предполагает глубокого и всестороннего исследования данного вопроса. Правда,к слову,дружбу с женщинами она еще больше не предполагает,по причине гадского тестостерона.
Сейчас мне глубоко за 90-та, ну вот где то к 120-ти -может быть, все будет не так отчетливо видно,слышно и можно будет со всеми дружить,тогда поделюсь. Так,в качестве пару слов еще -мне не нравятся в определении процесса имена существительные. Дружба. Такой застывший гранитный обелиск на кладбище. У нас с петей дружба. У нас еще вот дружба с люсей. Дружественность -куда как лучше,некое качество отношений,предполагающее развитие,изменение и текучесть. А дружба -это такой штамп на свидетельстве о смерти.

[Linn]

по причине гадского тестостерона.

Ну да. И еще по причине этого самого, как его - эндорфина. И в общем, я вообще с трудом и слабо представляю, как вы, вот скорпионы, с ним, с тестостероном - совлада-вы-ваете-)
Серьезно. Про вас пишут, что только вы ею, сексуальной энергией как бы, и владеете. Это ж какое и мученье и ответственность. Серьезно.-)

Дружественность -куда как лучше,некое качество отношений,предполагающее развитие,изменение и текучесть. А дружба -это такой штамп на свидетельстве о смерти.

Стопроцентно соглашусь.
Дружественность, понимание, поддержка. Совет, если спрашивают. Или если я спрашиваю совета.
Это мне очень понятно. Я так когда-то и для себя определила. А вот с дружбой у меня тоже не очень, у меня как-бы нет такого, тоже, ни с кем.

[dragonfly]

Вот по подборке из Анжелики А . и С Голон-

Мне , к слову, не все в ней нравится, в этой подборке-). Про деньги -не нравится. Как то на куплю-продажу похоже.
Но про красоту -нравится-)

.

мне тоже не все.......все таки описываются определенные отношения.....достаточно свободные, по крайней мере в них наврятли будет речь идти о последующем после любовных утех деторождении......а значит, некоторый, и даже не некоторый перекос есть............но все таки, есть и не мало, что и понравилось

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Кое-что кажется недостойным и подлым просто воистину, а именно - заманивать даму обещаниями, всякими разными.

.

а мне как раз не кажется это чем то из ряда вон......какой же мужчина без вранья? ....ну просто складываются отношения, женщина в них тоже заинтересована...а если мужчина и вправду небогат, ну нет у него денег на брильянты ...ну можно немного лапши на уши навешать, только красиво

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Правда,к слову,дружбу с женщинами она еще больше не предполагает,по причине гадского тестостерона.

в женскую дружбу я тоже не верю в принципе........

[Grinch]

в женскую дружбу я тоже не верю в принципе........

Согласен,тоже не встречал такого в природе. Или это что то типа лохнесского чудовища -все о нем говорили, но так чтобы воочию встретить -нет.

заманивать даму обещаниями, всякими разными.

Почти фраза из "здравствуйте, я ваша тетя" -как вам не стыдно,пугать слабую женщину. Если бы мужчины не врали, тот род людской прекратился бы. Ни одну даму не удалось бы повалить на ковер броском с захватом, без обмана типа -а посмотри,вон-вооон какая птичка полетела, а она такая - да хде же?
Вот так все 7-мь миллиардов граждан планеты в мир и выброшены барахтаться.

[Linn]

ну можно немного лапши на уши навешать, только красиво

Если бы мужчины не врали, тот род людской прекратился бы. Ни одну даму не удалось бы повалить на ковер броском с захватом, без обмана типа -а посмотри,вон-вооон какая птичка полетела, а она такая - да хде же?
Вот так все 7-мь миллиардов граждан планеты в мир и выброшены барахтаться.

Ну да- выброшены.-) Но

к слову - серьезно-), я к примеру мягко против, чтобы было больше, как бы , уже.

Потому что- вот именно - уже 7 миллиардов, и как бы и хватает, на мой взгляд, ресурсы и потенциал Земли небезграничен ведь.
До 10 каких если увеличится население, то куда уж больше (имхо)
И поэтому я за то - чтобы - менять установки моральные на вранье и вешанье лапши мужчинами .
Действительно менять потихоньку- мягко, но твердо-).

И за ограничение рождаемости - пока не поздно.

Цивилизованными и культурными методами ограничение, конечно, а именно - всячески поощряя предохранение - это первое,
так же вводя поощрение материальное , например как в Индии сейчас стали пробовать, и т.д. есть и другие достойние методы.
И на мой взгляд, они постепенно и начинают применяться в социуме.
Правда бывают и проколы отвратительные, как это было в Узбекистане с стерилизацией женщин без их ведома.

[dragonfly]

Linn,
да, пожалуй вы правы......правдивые мужчины достойны всяческого уважения.....а к неправдивым можно быть снисходительными...ведь они врут тем женщинам, которые рады обманываться.....

[Grinch]

на вранье и вешанье лапши мужчинами

Ах,сударыня, к сожалению, сие не возможно. Распускать перья, свистеть трелями в саду, изображать из себя доминантного самца карлеоне (кстати все цитаты итальянского головореза -ни более чем обман доверчивых граждан,чтобы стать в их глазах благородным,сильным,властным и привлекательным для женщин,в том числе) - это могучий инстинкт жизни,который древней всех наших клеток во всем нашем теле.
Женщины тоже врут -не переживайте. Подводя глаза,вставляя линзы, накрашивая алым губы, пушапя свои бюсты - самки человека имитируют способность к зачатию, иначе процесс овуляции хоть каждый день. Самка приматов на такое способна пару раз в год и тогда самцы сходят с ума,как все хотят на ней женитцо. А человеческая фемина врет каждый день,еще и распыляя феромоны животных,которые замаскированы в ее духах - так что все в равновесии.

[dragonfly]

[
Женщины тоже врут -не переживайте. Подводя глаза,вставляя линзы, накрашивая алым губы, пушапя свои бюсты - самки человека имитируют способность к зачатию, иначе процесс овуляции хоть каждый день. .

ну так подобное притягивается к подобному........честные правдивые мужчины встречают ненакрашенных женщин

[Linn]

Правильно-).Первый и базовый инстинкт -размножения. Тьфу,то есть первый - это биовыживания, размножения-второй базовый, вроде бы.-)
Потому и организовано, наверное общество так, что те кто сидит наверху, эти самые инстинкты как-то ограничивают, что ли, в силу своей прямой обязанности.

А духи там, или перья и свист трелей в саду - ну ведь можно это делать и благороднее как-то.-)
Инстинкты то есть Воспитывать. Капля ведь камень точит.
Хотя бы с равноценным обменом трели воспитывать,что ли, подумалось.
Но в общем -это уже частности.-)

[dragonfly]

Правильно-).Первый и базовый инстинкт -размножения.

и что? получается, что без вранья нельзя размножаться?...выходит, честные люди обречены в нашем мире?

[Linn]

и что? получается, что без вранья нельзя размножаться?...выходит, честные люди обречены в нашем мире?

Честно говоря - я немного по-другому на это смотрю.-)

Вот стоит елка - ну елка и елка.
Наступает новый год. И кто-то наряжает елку, делает стол и так далее. Пускает феерверки, петарды. Праздник.
Вранье ли это. Ноуп-)
Это праздник. Ну пусть я не верю ни в новый год, ни в религию там. Но я хочу скажем в этом году праздник, и я его делаю.

Вот и макияж, и духи, и свист и трели ( отвечающие за последствия или по крайней мере равноценные - то есть зрелые)
- тоже - не вранье, а праздник.
Можно конечно делать такой праздник и каждый день, почему бы и нет, в общем то-) многие пары так и делают, наверное-)
Тогда получается размножение без вранья, а как праздник со всеми атрибутами. (морально зрелых людей, умеющих договариваться спокойно и взаимодружественно и взаимоприемлемо, если что)