Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **CYOKK** » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401

#3461 **Алла_** » Вс, 31 октября 2021, 21:59

Марфа_М, вот вы писали в голосовалке:

Марфа_М писал(а):Я думаю, что можно открыть новую, а старую оставить антиваксерам, пусть они там сидят, лично мне там некомфортно.
И да, чтобы они там сидели, и к нам не ходили.

Мне тема ковида интересна, но ни с кем из них я общаться не хочу, а они там держат свою линию партии очень четко.

Вот читаю, мы оказывается агрессивные а они видимо такие классые, что агрессоры от них сбежали.

Пусть там в своих коронах сидят, мне интересна тема вируса в целом,а не личные заморочки каких-то конкретных людей - а там сейчас именно они. Эти заморочки мало того что не интересны, их навязчивость уже вызывает в ответ агрессию.

посмотрите, пожалуйста, на себя со стороны.

#3462 **rimi** » Вс, 31 октября 2021, 22:09

им писал(а):У нас также..
Все реально, уже привыкли.

я имела в виду , что не реально каждые 4 часа вот это все проделывать , и там же сменщики должны так же одеться - переодеться. в условиях когда рабочее время нужно тратить на уход за больными - такие манипуляции с переодеваниями очень затратны.

Алла_ писал(а):посмотрите, пожалуйста, на себя со стороны.

Зачем?
Будьте лучше на моем фоне - может вам это поможет, вырус стороной обойдет или врачи помогут.
Тут же как раз тема, чтобы выбрации души повышать.

#3464 **Сеня1** » Вс, 31 октября 2021, 22:18

rimi писал(а):я имела в виду , что не реально каждые 4 часа вот это все проделывать , и там же сменщики должны так же одеться - переодеться. в условиях когда рабочее время нужно тратить на уход за больными - такие манипуляции с переодеваниями очень затратны.

поэтому пусть работают насмерть? вы это серьезно?

Helenka писал(а):
Барса23 писал(а):Или уже не так?
та так так. я в принципе не против. писала об этом уже. но кроме "цензурно" хотела бы добавить - без того срача, который устраивают здесь "люди из той темы". вон девушку с эстонии (или откуда там) как прет то с утра. наслаждайтесь, если вам нравится.

Вот я и наслаждаюсь! Жизнью! Сегодня прогуляла полдня по солнышку, свежему воздуху, на природе. А ваши простыни ваксеровские, антиваксеровские читать мне интереса нет. У меня другие интересы. И дел других полно. Вы тут срач устроили бессмысленный и беспощадный. Ваксеры и антиваксеры. Доказывайте друг другу чего угодно. Наслаждайтесь. Упивайтесь своей "правотой". Нормальным людям тут делать нечего.
Но никто не дает права никому указывать на дверь. (типа: а вам не кажется, что ваше место возле параши).

#3466 **rimi** » Вс, 31 октября 2021, 22:24

Сеня1 писал(а):поэтому пусть работают насмерть? вы это серьезно?

поэтому у нас некоторые и увольнялись.

#3467 **Алла_** » Вс, 31 октября 2021, 22:28

Марфа_М, что значит "на вашем фоне быть" и как мне это поможет :unsure:

?
Я понимаю, что у вас дети ещё маленькие и вам страшно. У нас у всех свои эмоции от этой пандемии. Хочу что-бы вы разобрались со своими. Я к вам всегда хорошо относилась, а сегодня мне было неприятно вас читать.

Алла_ писал(а):Марфа_М, что значит "на вашем фоне быть" и как мне это поможет ?
Я понимаю, что у вас дети ещё маленькие и вам страшно. У нас у всех свои эмоции от этой пандемии. Хочу что-бы вы разобрались со своими. Я к вам всегда хорошо относилась, а сегодня мне было неприятно вас читать.

Не надо мне приписывать свои проекции и думать что вы понимаете, что я кому пишу и почему, у меня могут быть совсем другие мотивы.

#3469 им » Вс, 31 октября 2021, 23:16

#3470 **Alice** » Пн, 1 ноября 2021, 0:18

Молодцы, севастопольцы!
Обращение Севастополя к гаранту конституции Президенту РФ

phpBB [media]

#3471 **talis** » Пн, 1 ноября 2021, 1:45

.

Интересное интервью академика РАН (т.е это официальный академик, а не самодеятельный), микробиолога Виталия Зверева.

Микробиолог Виталий Зверев – о различии вакцин, их эффективности и научном подходе

Академик подверг критике многие действия властей

Советский и российский микробиолог, академик РАН, научный руководитель НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова Виталий Зверев рассказал о вакцинах и вакцинации от коронавируса. Мнение эксперта важно тем, что он придерживается взвешенной позиции и не поддерживает ни идею оголтелой и поголовной вакцинации, ни идею полного отвержения вакцин. И призывает подходить к вакцинации умно и осторожно, руководствуясь научными данными и опытом медицины, а не политическими соображениями. Накануне.RU приводит ключевые высказывания академика.

Под спойлером:
- Какая вакцина лучше?
- Чем различаются вакцины?
- Переболевшим прививка не нужна
- Лучше ли западные вакцины?
- О новых штаммах
- О долгосрочных последствиях вакцин никто не знает
- О противопоказаниях
- О ревакцинации
- Нельзя бороться политическими методами

Спойлер: Какая вакцина лучше?
"Я не знаю, какая вакцина лучше, это вопрос к их разработчикам. Сведения противоречивые. Никто вам не скажет. Не было никаких сравнительных экспериментов. Сейчас говорить о выборе бессмысленно", – сказал он, добавив, что обычно есть только "Спутник V", и у людей выбора по факту чаще всего нет.

Чем различаются вакцины?
"Векторная вакцина только одна – "Спутник V". Это аденовирус, в геном которого вставлен ген S-белка коронавируса. Такие вакцины, кто бы что ни говорил, впервые широко применяются для вакцинации людей. До этого были вакцины на такой основе у Центра Гамалеи от Эболы. Я результатов не знаю, но ее никто до сих пор не признал. Это новая платформа. То, что сделал "Вектор" ("ЭпиВакКорона") – это вакцина на обычной платформе, это синтетические белки, как мы прививаем от гриппа. Не могу судить об эффективности. Но ни одна вакцина не эффективна на 100%. У американских вакцин эффективность 70-80%, у "АстраЗенека" – 60-70%. Сколько у наших, это их авторы должны сказать. Но мне очень не нравится, когда люди из конкурирующих институтов поливают грязью другую вакцину. Такие вещи делаются в сравнительных экспериментах. Пока их не провели, никто не может ничего сказать".

Переболевшим прививка не нужна
"В отличие от людей, которые переболели и у которых полноценный и продолжительный иммунный ответ, после вакцины, похоже, иммунитет не очень продолжительный и не такой полноценный. И ответ там получается на определенные белки, которые знают только авторы. По одним антителам нельзя судить об эффективности вакцины", – рассказал академик, который привел свой случай.

Мы уже писали о том, что в мае прошлого года Зверев легко перенес ковид и у него был высокий уровень антител. Через полгода они исчезли. Недавно он лечил ковидную больную и специально никак не берегся. В итоге он так и не заболел, а уровень антител, которых у него почти не было и который он затем померил, вырос в 7 раз. То есть сработала клеточная память. Это и есть иммунитет, который нельзя сводить просто к наличию или отсутствию антител.

"В этом нет ничего удивительного: иммунная система сработала тогда, когда нужно, – когда вирус попал в организм", – сказал ученый.

"Тех, кто переболел, не надо прививать. Кто установил, что через полгода снова нужно прививать? Это ненаучная точка зрения, это ничего общего с практикой не имеет", – подчеркивает он.

Академик РАН также отметил, что если бы у переболевших был короткий иммунитет, то повторно заболевали бы миллионы человек. На самом деле таких случаев тысячи, что говорит о достаточно продолжительном иммунитете у переболевших.

"Все забывают, что у ковида еще четыре буквы впереди – SARS. Это похожий вирус, который вызвал атипичную пневмонию в 2003 году. Так вот наблюдения за этими пациентами, которые живут уже 18 лет, показывают, что у них до сих пор сохраняется иммунитет к новому вирусу. Эти люди – наше богатство, золотой фонд. Я не призываю всех переболеть, нельзя одними переболевшими создать коллективный иммунитет, но нужно понимать, что после заболевания он гораздо более полноценный и продолжительный. Переболевшим не нужно мерить никаких титров антител. Даже если их сегодня нет и к ним попадет вирус, они не заболеют, так как их иммунная система среагирует", – сказал Зверев в эфире "Правды.ру".

Лучше ли западные вакцины?
"На мой взгляд, там вакцины не лучше, и самое главное, не более безопасны. Может быть, даже менее безопасны. Вводить в человеческий организм нуклеиновую кислоту – никто не знает, чем это закончится. Такие вакцины широко ранее не использовались. Отдаленных последствий мы не знаем", – отметил он.
Напомним, ранее директор НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи Александр Гинцбург признал, что вакцины Moderna и Pfizer вводят генетический материал в виде РНК, а "Спутник V" – в виде ДНК.

О новых штаммах
"Пока нет никаких оснований утверждать, что заболевание протекает тяжелее. Те вакцины, которые разрабатывались против первых вариантов, должны работать, так как антигенная структура вируса не изменилась".

О долгосрочных последствиях вакцин никто не знает
"Есть эффекты, которые возникают сразу после препарата, а есть отсроченные эффекты. Вы когда покупаете лекарство, достаете оттуда бумажку с описанием фармакокинетики, фармакодинамики и т.п. Все это пишется годами. Все вакцины, которые выходили до этого, не выходили раньше пяти лет. Раньше была такая практика – не меньше пяти лет должно пройти после разработки".

О противопоказаниях
"Противопоказания должны быть такими, какие мы применяем при любых других вакцинах. Подход должен быть одинаковым ко всем вакцинам. Исключения здесь делать нельзя. Если кому-то не показана вакцинация, им нельзя ее проводить никакой вакциной. А то скоро мы дойдем до того, что непривитым в нос будут вешать колокольчики. Например, высокий уровень антител может ударить по иммунной системе. Нельзя всех мести под одну гребенку. Если человек переболел, его не нужно прививать. А если еще и высокий уровень антител, то может быть только сильно хуже".

О ревакцинации
"Я боюсь за саму идею. Вначале говорят, что вакцина действует два года, а потом говорят, что через полгода нужно ревакцинироваться. Извините. Либо одно, либо другое. А можно ли этой вакциной ревакцинироваться через полгода? Спросите специалистов. Многие вам скажут, что это очень сомнительный будет эксперимент. Потому что вы вместе с белком коронавируса вводите аденовирус, на который тоже образуется иммунный ответ. И когда второй и третий раз вы будете вводить, что будет? Да ничего не будет. Разработчики вакцин должны показать, что не только гуморальный ответ есть – антитела, которые через полгода, оказывается, исчезают. Значит, клеточного иммунитета нет, если через полгода надо вводить вакцину. А тогда что это за вакцина, которую нужно вводить каждые полгода? Тогда можно вообще не говорить об эффективности. Значит, вакцина не работает уже?"

Нельзя бороться политическими методами
"Ковид – это серьезное заболевание, и бороться с ним политическими методами нельзя, нужно бороться медицинскими и научными методами. Сейчас во все вмешивается политика и бизнес, деньги. Это все коммерческие проекты. Но при этом нужно помнить, что эти деньги делаются на людях! И никто не простит, если эти деньги будут сделаны на крови. Нужно очень осторожно все это делать. Это все коммерция. Это огромный рынок вакцин, большие деньги. Никто никого не пустит на свой рынок. Нужно делать свое и правильно".

Он полагает, что скоро появятся хорошие вакцины и лекарства против коронавируса, а смертность будет составлять не более 0,1%.

.

#3472 **talis** » Пн, 1 ноября 2021, 1:52

.

А это интервью его сына-врача.

"Колоть себе ЭТО мы не станем", - сын академика Зверева разнес принудительную вакцинацию

Врач Кирилл Зверев, сын академика РАН вирусолога Виталия Зверева, жесточайше раскритиковал принудительную вакцинацию, которая, по его словам, нарушает все правила иммунологии.

По его мнению, "то, как ведут себя разработчики "Спутника V", - это отвратительное нарушение профессионального этикета". И эта позиция "позволяет настричь много бумажек с видами Хабаровска, вот только ведет к очень большой беде".

Он считает, что о вакцинах много врут. Например, что их можно колоть всем. "Даже апельсины всем нельзя. Людей нельзя стричь под одну гребенку, нужно проводить исследования", - подчеркивает он. По его словам, детей вообще не нужно прививать, они почти не болеют (так же считает и его отец). На беременных и кормящих испытаний не было. Людям же с хроническими заболеваниями теоретически можно получить медотвод, но практически это очень трудно.

"А ведь, чтобы привить аллергика, вы должны быть уверены, что его не увезут с отеком Квинке. Человеку с аутоиммунным тиреоидитом - что через неделю его щитовидная железа не ляжет на стол патологоанатому. Диабетикам, онкобольным, людям с рассеянным склерозом… Болячек много. И всем именно ДОЛЖНЫ предоставить гарантию, а с ними и исследования, что их состояние не ухудшится", - пишет Зверев.

Переболевших тоже нельзя вакцинировать (его отец-академик говорит чуть мягче - что нужно "оставить их в покое").

Спойлер: "Иммунология строго-настрого запрещает вакцинировать уже переболевших.
Грубо говоря, имея полноценный иммунный ответ к конкретному заболеванию, подколка вакцины вызывает ее отторжение иммунной системой", - отмечает врач.

Далее он разоблачает утверждения, что вакцины можно колоть без консультации врача.

"Кто примет решение о возможности инъекции? Медсестра? Уборщица торгового центра? Люди учатся на это годами. Колоть вакцину, особенно новую, нужно только после консультации врача и его разрешения", - подчеркивает Зверев.

Он пишет, что все видят: после вакцинации люди тоже болеют.

"Я лично знаю вакцинированного человека, которому повезло выехать из реанимации все-таки ногами назад. С именем и фамилией. Это вообще удобно: не заболел – вакцина работает. Заболел – или купил QR-код, или не попал в наши 120% эффективности. Смертельные случаи на поверхности. Накоплен же огромный материал. Надо разбираться с каждым случаем, исправлять ошибки, выявлять противопоказания. Но нет: "Мы – д’Артаньян! Вы – Арамисы!" - пишет он.

Он также резко раскритиковал ревакцинацию.

"Разработчикам дай волю, нас обяжут прививаться в завтрак, обед и ужин. Векторная вакцина – живая. Это живой (!) аденовирус с полноценной структурой, со всеми присущими ему антигенами (белками). Просто его лишили возможности размножаться и засобачили на него S-белок. И вот уже на цельный аденовирус полноценный иммунный ответ обязательно образуется. Но длится он гораздо дольше, чем полгода. А значит, при повторной вакцинации этим же аденовирусом произойдет отторжение вакцины, со всеми вытекающими. Не из-за S-белка, а из-за его носителя, аденовируса-мутанта", - указывает Зверев (примерно то же самое, только в более мягкой форме, говорил академик Зверев).

Он также отмечает, что у него на работе привился экспедитор. После этого слегли все три непривитых водителя, которые с ним ездили. У жены число таких случаев, когда после прививки одного заболевали окружающие, пошло уже на третий десяток.

"Что, если усиленная вакцинация и эта вспышка связаны между собой совершенно обратным узлом? Может ли быть так, что СПУТНИК ЗАРАЗЕН?.. Происходящее сейчас назвать по-другому, как дикостью и абсолютным злом, не получается. Не должно быть поголовной вакцинации!" - подчеркивает Кирилл Зверев.

"Колоть себе ЭТО мы не станем. Мы с удовольствием привьемся ПОТОМ, когда закончится наш клеточный иммунитет (мы оба болели) и будет разработана, наконец, нормальная, безопасная вакцина. Я - не антипрививочник (новое слово "антиваксер") и не мазохист. Мне не понравилось валяться с "температурой под 40" десять дней подряд. Но рисковать сегодняшним здоровьем за чужие "Картинки Хабаровска" я не готов", - заключил врач.

Перед этим он писал о том, что он сомневается в безопасности и эффективности всех вакцин, учитывая огромное число сообщений о серьезных последствиях вакцины. Притом что он сам, напротив, "запрививочник", а он и его семья привиты "от всего, что можно", но проверенными вакцинами. И от них никогда не было осложнения вроде температуры и ломоты. "Это НЕНОРМАЛЬНО!" - убежден он насчет температуры после вакцинации. А ведь вакцина может оказывать влияние всю оставшуюся жизнь.

Ранее он заявил, что его отец пытается отменить разогнанную ковид-панику, и он ему в этом помогает, обсуждая с ним все свои публикации. Происходящее он называет бредом. Не исключено, что его очень резкие высказывания отражают и мнение отца, который в силу своей должности не может говорить правду в такой форме. Академик РАН Виталий Зверев является научным руководителем НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова.

.

#3473 **Samersen** » Пн, 1 ноября 2021, 2:42

Псаки сдала положительный тест на коронавирус

#3474 **Alice** » Пн, 1 ноября 2021, 2:58

Академик Зверев резко раскритиковал ревакцинацию.

"Разработчикам дай волю, нас обяжут прививаться в завтрак, обед и ужин. Векторная вакцина – живая. Это живой (!) аденовирус с полноценной структурой, со всеми присущими ему антигенами (белками). Просто его лишили возможности размножаться и засобачили на него S-белок. И вот уже на цельный аденовирус полноценный иммунный ответ обязательно образуется. Но длится он гораздо дольше, чем полгода. А значит, при повторной вакцинации этим же аденовирусом произойдет отторжение вакцины, со всеми вытекающими. Не из-за S-белка, а из-за его носителя, аденовируса-мутанта", - указывает Зверев (примерно то же самое, только в более мягкой форме, говорил академик Зверев).

Он также отмечает, что у него на работе привился экспедитор. После этого слегли все три непривитых водителя, которые с ним ездили. У жены число таких случаев, когда после прививки одного заболевали окружающие, пошло уже на третий десяток.

#3475 **Сеня1** » Пн, 1 ноября 2021, 8:18

Мое мнение такое - все что происходит сейчас, это подготовка к госперевороту. Под ударом в первую очередь президент.
С одной стороны агрессивное навязывание прививки, якобы забота о народе, с другой стороны полный бардак в медицинских учреждениях, где сверху создаются невыносимые условия труда для медицинских работников, а отсюда и повышенная смертность.
Искусственно создается дефицит. Перед развалом СССР это был дефицит продуктов и товаров, а сегодня дефицит специалистов и медицинской помощи. А последствия могут быть серьезнее.
Надеюсь беда обойдет стороной нашу страну.

#3476 **Вера** » Пн, 1 ноября 2021, 8:27

Сеня1 писал(а):подготовка к госперевороту. Под ударом в первую очередь президент.

Сталин даром не прошел.....
ну шок у всех, потому что перемены.
президент укололся спутником, если не соврал.
медиков может не хватать обьективно, как и лекарств, как и способов лечения.
регионы разные, страна большая.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Alice писал(а):
Академик Зверев резко раскритиковал ревакцинацию.

"Разработчикам дай волю, нас обяжут прививаться в завтрак, обед и ужин. Векторная вакцина – живая. Это живой (!) аденовирус с полноценной структурой, со всеми присущими ему антигенами (белками). Просто его лишили возможности размножаться и засобачили на него S-белок. И вот уже на цельный аденовирус полноценный иммунный ответ обязательно образуется. Но длится он гораздо дольше, чем полгода. А значит, при повторной вакцинации этим же аденовирусом произойдет отторжение вакцины, со всеми вытекающими. Не из-за S-белка, а из-за его носителя, аденовируса-мутанта", - указывает Зверев (примерно то же самое, только в более мягкой форме, говорил академик Зверев).

Он также отмечает, что у него на работе привился экспедитор. После этого слегли все три непривитых водителя, которые с ним ездили. У жены число таких случаев, когда после прививки одного заболевали окружающие, пошло уже на третий десяток.

какой смысл гробить свою страну?
у нас, допустим, считай народ не привитый почти, но действительность печальная
ни общего иммунитета, ни уменьшения волны.

#3477 **Сеня1** » Пн, 1 ноября 2021, 8:58

https://vk.com/id173554893?z=video-137657941_4562 ... 10fd/pl_post_-137657941_211164

#3478 **Вера** » Пн, 1 ноября 2021, 9:24

Сеня1, у меня вконтакт не открывается, у нас заблокирован

#3479 **Brittany** » Пн, 1 ноября 2021, 9:25

Недавно подруга сообщила, что она доверяет С. Науменко.
Это известная фамилия среди врачей-антипрививочников, вы наверняка знаете её аргументы.
Я тоже не оставила её без внимания.
Мне интересны обе стороны медали.

Спойлер: Иногда антипрививочники ссылаются на врачей, чтобы усилить авторитетность какого-либо тезиса. В последнее время в чатах противников вакцинации цитируют пульмонолога Софью Науменко. Она выступала на конференции по вопросам вакцинопрофилактики, проходившей в Санкт-Петербурге 20-21 октября. Судя по сообщениям различных СМИ, транслировавших отдельные тезисы участников, конференция приютила докторов-антиваксеров. Процесс вакцинации даже сравнивали с тактикой Гитлера.

Согласно заявлению Науменко, прививки от коронавируса вызывают массу осложнений, причем некоторые из них дают о себе знать лишь спустя несколько месяцев.
«Медик уверена, что это свидетельствует не только о бесполезности, но и об опасности используемых препаратов» – пишет телеграм-канал «Россия на игле».Этот же ресурс, как и другие каналы антипрививочников, цитирует её слова:«Нередко заболевают и умирают те, кого мы должны защитить в первую очередь — пожилые люди.
Мы уже лечим не от болезни, а от прививки», – отметила Науменко.

Заявление Науменко оценил Александр Панчин. По его словам, высказывания о побочных эффектах вакцин сделаны без ссылок на какие-либо авторитетные научные источники.«У вакцин бывают побочные эффекты, но они несопоставимы с таковыми от реального вируса. Помимо риска смерти от коронавируса, доказано, что в течение последующих шести месяцев жизни после COVID-19 повышен риск аритмий, боли в груди, отказа сердца, тахикардии, утраты волос, диабета, запоров, усталости, депрессии, мышечной слабости, проблем с памятью и обонянием, а также нарушений дыханий. Коронавирус может проникать в самые разные системы органов, начиная от легких и сердца и заканчивая некоторыми тканями половой системы», – рассказал биолог.

Панчин добавил, что вакцина вроде «Спутника V» не может заразить человека коронавирусом, поскольку не содержит его генома.

Константин Чумаков выразился в отношении Науменко более радикально:«Это полная ерунда. Таких врачей-недоучек нужно лишать лицензии.
Исследования проводились на десятках тысяч людей, побочные эффекты вакцинации пристально изучались.
А теперь накопились сведения по сотням миллионов людей. В 99,9% процентах случаев они очень лёгкие: боль на месте укола; повышение температуры; лихорадка, которая проходит за несколько часов или максимум 2-3 дня».

Появление побочных эффектов, по словам Чумакова, свидетельствует о том, что иммунная система начала работать.«Никаких долгосрочных последствий пока не отмечено», – заверил профессор.

Впрочем, он отметил, что из более тяжёлых побочек можно отметить венозные тромбозы. Но они, как правило, встречаются у молодых женщин, пользующихся противозачаточными препаратами, речь здесь идёт о нескольких случаях на миллион.

Вот насчёт тромбозов, которые как правило встречаются у молодых женщин....", не соглашусь.
Тромбозы среди пожилых не редкость, они провоцируют инсульт.

#3480 **Сеня1** » Пн, 1 ноября 2021, 9:26

https://my.mail.ru/community/yamuna/video/_groupvideo/849.html

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)