42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 17:02

Definitely Maybe писал(а):
Обитель писал(а):ну так поведайте же его

Добавлено Вт, 15 октября 2019, 23:28:
о, Мудрейший

вам короткую или длинную версию?

коротко. опять эрос и танатос.
вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида. будь то кошка, собака, человек или муравей. сдох трофим ну и фиг с ним. мироздание, природа, вот абсолютно не парится про жизнь или смерть когото конкретного.
так может она и вовсе не парится? ан нет, парится. так или иначе все живые творения имеют код, волю, программу, инстинкты и прочее для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.

Спойлер
у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают. но мы ведь все с бессмертной душой, с чего бы это?
ну ладно, инстинкты и все такое прочее.
ценой своей жизни мама-кошка защищает котят. люди так же горько оплакивают ушедших на тот берег стикса. хотя казалось бы...
во всех фильмах, добро побеждая зло - убивает его. вершина мести или проклятия - причинение/пожелание смерти.
все что рождается - все рождается со страхом смерти.
и это не только избежание боли (у неосознанных существ). да и у осознанных, смерть приносит избавление от многих страданий, ан нет, человек по мере сил будет кочевряжится до последнего. нас (осознанные формы жизни) абсолютно не печалит бесконечность времени небытия - до нашего рождения, но невыносимо травмирует - бесконечность когда нас уже не будет. можно сказать, что нам так понравилось жить, что мы страдаем от утраты именно этой жизни. но кто из нас был настолько счастлив? а у большинства вечный день сурка, избавление от которого - побег от своей "реальности" - в сериалы, алкоголь, наркотики, прочее.

как в том анекдоте
- думаю сотни лет будет достаточно
- ну.. я даже не знаю...
- и почти половину этого времени ты будешь в бессознательном состоянии - спать!
- эээээ!!!!!!
- (доверительно наклоняясь) и это будет твоя любимейшая часть!

на этом этапе мы придумали себе, рай, жизнь вечную, вальгалу, баобаб и сансару. "лучшую" жизнь после смерти! лучшую!
казалось бы супер! наконецто это дерьмо кончится и уж то теперь заживем!
но умирать никто не торопится?
или наша бессмертная душа... живет гдето так далеко от нашего сознания, что никоим образом и не проявляется... или здесь гдето нае%алово...
есть же у нас выражения "душа поет", хорошо то как на душе, т.е. так или иначе какоето взаимодействие все же присутсвует. почему же это не работает со смертью?
ну и нас должна была бы хоть както торкать та вечность что была до нас... а не торкает.
позволю себе небольшую цитату, которую я нашел там где не ожидал :-D
Наблюдая осенью за маленьким миром насекомых, видя, как одно готовит себе ложе, чтобы заснуть долгим цепенящим зимним сном, другое опутывается паутиной, чтобы перезимовать куколкой и когда-нибудь, весной, проснуться более молодым и совершенным, большинство же, помышляя обрести покой в объятиях смерти, заботливо готовит подходящее местечко для своего яйца, чтобы когда-нибудь выйти из него обновленным, мы познаем великое учение природы о бессмертии, которая хочет нам внушить, что между сном и смертью нет коренного различия, что как сон, так и смерть не таят в себе угрозы бытию. Заботливость, с которой насекомое готовит ячейку, ямку или гнездышко, кладет туда яйцо и корм для личинки, которая выйдет из него будущей весной, а затем спокойно умирает, подобна заботливости, с которой человек готовит вечером одежду и завтрак для следующего дня и затем спокойно идет спать; этого сходства не могло бы быть, если бы в себе и по своей истинной сущности умирающее осенью насекомое не было столь же тождественно насекомому, выползающему весной из яйца, как засыпающий человек — тому, кто встает поутру.
Таким образом все существует лишь мгновение и спешит навстречу смерти. Растение и насекомое умирают в конце лета, животное и человек — через несколько лет: смерть косит неустанно. Несмотря на это, все в каждое мгновение существует в должном месте, как будто все непреходяще. Всегда зеленеет и цветет растение, жужжит насекомое, в неувядаемой молодости пребывает животное и человек, и вишни, которые мы ели уже тысячу раз, опять каждое лето перед нами. И народы существуют как бессмертные индивиды, хотя порой они и изменяют свои названия; даже деяния, поступки и страдания всегда одни и те же, хотя история и притворяется, что каждый раз рассказывает другое; ведь история — калейдоскоп, который при каждом повороте дает новую конфигурацию, хотя в действительности перед нашим взором все время одно и то же. Следовательно, не напрашивается ли с неодолимой силой мысль, что возникновение и уничтожение не касается подлинной сущности вещей, которая остается незатронутой ими, непреходящей, и поэтому все, что хочет существовать, действительно постоянно и бесконечно существует. Поэтому в каждое мгновение полностью налицо все породы животных, от мошки до слона. Они обновлялись уже тысячу раз и оставались при этом теми же. Они ничего не ведают о других, им подобных, которые жили до них или будут жить после них: живет всегда род и в сознании его непреходящести и своего тождества с ним спокойно существуют индивиды. Воля к жизни являет себя в бесконечном настоящем, ибо оно — форма жизни рода, который не стареет и поэтому остается вечно молодым. Смерть для него то же, что сон для индивида, или что мигание для глаза, по отсутствию которого узнают индусских богов, когда они появляются в образе людей. Как с наступлением ночи исчезает мир, не переставая при этом ни на мгновение существовать, так человек и животное как будто погибают в смерти и столь же незыблемым остается их подлинное существо. Достаточно мысленно представить себе эту смену жизни и смерти в бесконечно быстрых вибрациях — и мы увидим устойчивую объективацию воли, не знающие изменений идеи существ, прочно стоящие, как радуга над водопадом. Это — бессмертие во времени. Благодаря ему, несмотря на тысячелетия смерти и тления, еще ничего не утрачено, ни один атом материи, а тем более ничего из внутренней сущности, которая предстает как природа. Поэтому мы можем в каждое мгновение весело восклицать: «Невзирая на время, смерть и тление, мы все еще вместе!»
Следует, однако, обратить внимание на то, что муки рождения и горечь смерти представляют собой два постоянных условия, при которых воля к жизни сохраняет себя в своей объективации, т. е. при которых наша сущность, не затронутая бегом времени и вымиранием поколений, пребывает постоянно в настоящем и наслаждается плодами утверждения воли к жизни. Это аналогично тому, что бодрствовать мы можем только при условии, что спим ночью; в этом можно даже видеть комментарий, который дает нам природа для понимания этого трудного ее деяния.

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5988
Темы: 14
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: No remorse


Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#341 Око » Ср, 23 октября 2019, 7:15

обычный писал(а):отчислили Вас из христианства
может, это и к лучшему. вышел на новый уровень понимания проблем, связанных антуражем :ninja:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 128
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#342 tatpit » Ср, 23 октября 2019, 7:19

oldsatana писал(а):догматическое христианство это ОПРЕДЕЛЕННАЯ, конкретная "дисциплина духа", скажем так. А не какая попало, что ни назови - все покатит. При этом - когда чел надевает на себя маску христианина и транслирует, что это как попало, все покатит - и есть христианство.

Не скажу ни одного доброго слова в адрес христианства, но в этом моменте они правы.
А бываю христиане-сатанисты? :yahoo:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27883
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#343 Вера » Ср, 23 октября 2019, 7:29

обычный писал(а):Резкое неприятие к другому мнению людей когда человек даже не критиковал чью-то концепцию, а рассказывал о своём опыте применения.
Кто-то считает, что все на форуме должны быть исключительно догматическими христианами. Иначе война - переделать или заткнуть рот. ((
Ещё одна антиреклама их концепции. Любовь не столь важна, как благие намерения...
Жаль, ведь про благие намерения уточнение в их концепции имеется.
Вот не нужно делать таких выводов глобальных по одной беседе.
Потому что хоть форма у вас и благообразная, но осуждение с диагностикой зашкаливает.
Это фдк.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#344 Вера » Ср, 23 октября 2019, 7:31

Око писал(а):
обычный писал(а):отчислили Вас из христианства
может, это и к лучшему. вышел на новый уровень понимания проблем, связанных антуражем :ninja:
В связи с культурой пития, полагаю?
Или вы о чем?

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
oldsatana, вспомнила.
Смотрела фильм про львов. Там один альфа. Второго нет. Если битва за трон, то побежденный или погибает или изгоняется, его потомство победитель убивает.
Так же у обезьян, один альфа в гареме у оленей. Ну и турниры постоянные за самок само собой.
Вера

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#345 oldsatana » Ср, 23 октября 2019, 7:46

Вера, альфа - это особь с определенными данными, силой там, размером, рогами, реакциями - всего лишь. Она может быть в стае, она может быть одиночкой, она может быть того или другого пола... И, разумеется, в стае их может быть несколько. В том же прайде может быть, например, альфа-самка, помимо самца. У тех же пасюков в стае несколько самцов альф и самок альф. Это все лишь устройство стаи, зависит от вида.

Вы путаете вожака и альфу.

Но это не важно.

Существенны ВАШИ ассоциации, какое отношение может вызвать альфа - какое он якобы должен вызывать как самоочевидность. Вы сказали - что он вызывает поклонение. Вовсе не обязательно, и вам был дан пост с примерами даже из природы, что это - не так.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
автоматическая реакция поклонения альфе - это реакция гаммы. Поскольку не только альфа, но даже бета способен воспринимать другую альфу как объект вызова, вступать с ним в конфликт, воспринимать как равного. СОПЕРНИЧАТЬ с ним. И такая реакция - НОРМАЛЬНА.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#346 Вера » Ср, 23 октября 2019, 7:57

oldsatana, я имела в виду иерархию и доминирование.
Если неправильно подойдут к еде или самке не по рангу, то остановят грубой силой.
Так какой букет чувств или реакций это вызовет?
Страх, уважение, поклонение силе?
У вас ведь тоже жёсткий блок вот с этим смайликом стоит , тобишь подразумевается унижение . :Prayer:
А у меня другие ассоциации будут.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#347 oldsatana » Ср, 23 октября 2019, 8:01

Вера, вы все-таки прочтите пост, на который дана была ссылка.
а также предыдущий мой пост в этой теме, на который вы отвечаете
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#348 Вера » Ср, 23 октября 2019, 8:09

oldsatana, да прочла я. Естественно, так устроено, такой вид, нормально, никто не заморачивается.
.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#349 Definitely Maybe » Ср, 23 октября 2019, 8:10

tatpit писал(а):А бываю христиане-сатанисты? :yahoo:

а кто еще так верит в сатану?
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5988
Темы: 14
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: No remorse

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#350 tatpit » Ср, 23 октября 2019, 8:41

Definitely Maybe писал(а):
tatpit писал(а):А бываю христиане-сатанисты? :yahoo:

а кто еще так верит в сатану?
Мусульмане еще часто говорят о сатане-шайтане)
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27883
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#351 Dejаneiroff » Ср, 23 октября 2019, 9:43

религиозность как-то не так рассматривается.....

вот жил себе человек и понимал, что имеет с внешним миром обратную связь - т.е. так или иначе воздействует на внешний мир. на обстоятельства...воздействует не только в точке приложения конкретных усилий, но и в точке отношения....

к примеру, человек понял, то если он Добрее - он выживает легче остальных.... он стал культивировать это качество
вдруг он понял, что быть безусловно добрым еще лучше - он стал культивировать это чувство по отношению к неосязаемым, эфемерным вещам...
потом он понял, что Уважение также в копилку.....
Почитание.....
Восхищение...и вот римляне восхищаются Аполлоном...

языческие боги суть - становление человеческого отношения с внешним миром через внутренние переживания, чувства...

и тут вдруг евреи поняли. что все эти чувства сливаются в одно - любовь, в ней и уважение, и почитание, и доброта...и преклонение...

т.е. становление религиозности равно становлению чувственного аппарата, его изучения...обобщения
вычленить составляющую, как определяющую, значит опять уйти язычество

...ведь мать - рабыня своего дитяти, гавно за ним убирает
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#352 Brittany » Ср, 23 октября 2019, 9:47

Dejаneiroff писал(а):к примеру, человек понял, то если он Добрее - он выживает легче остальных..
Dejаneiroff, а другой человек (к примеру!) понял,что если он наглее, агрессивнее,он выживает
легче остальных..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71922
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#353 Обитель » Ср, 23 октября 2019, 9:48

oldsatana писал(а):оба догматических христианина в своем праве
какие догматические христиане на сайте Лазарева?
Обитель
Сообщения: 15700
Темы: 9
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#354 Dejаneiroff » Ср, 23 октября 2019, 9:50

Brittany писал(а):
Dejаneiroff писал(а):к примеру, человек понял, то если он Добрее - он выживает легче остальных..
Dejаneiroff, а другой человек (к примеру!) понял,что если он наглее, агрессивнее,он выживает
легче остальных..
....построил на этом стратегию.... всех убил, чем собственно и выжил лучше остальных )))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#355 Brittany » Ср, 23 октября 2019, 9:52

Dejаneiroff писал(а):.построил на этом стратегию.... всех убил, чем собственно и выжил лучше остальных )))
Ну зачем же всех?)) Устранил тех, кто мешал осуществлению его замыслов.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71922
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#356 Dejаneiroff » Ср, 23 октября 2019, 9:54

нет уж.... выживать, так выживать)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#357 Вера » Ср, 23 октября 2019, 9:59

Dejаneiroff писал(а):к примеру, человек понял,
С точки зрения догматов, ничего не понял. Человек избранный и воспитуемый объект.
С ним заключают договор с плюшками.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#358 Мадера » Ср, 23 октября 2019, 10:00

обычный писал(а):Ну всё, дорогой Мадера, отчислили Вас из христианства.
Похоже на то... :scratch:
Забавно, что это Олди озвучила! :grin:
Ну, ок. "Сочувствующий" как-то грустно звучит. Может, "и примкнувших к ним Троцкого и Бухарина"?!
Мадера

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#359 Вера » Ср, 23 октября 2019, 10:00

Обитель писал(а):
oldsatana писал(а):оба догматических христианина в своем праве
какие догматические христиане на сайте Лазарева?
А кто такие догматические христиане?
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#360 9999 » Ср, 23 октября 2019, 10:00

Dejаneiroff писал(а):нет уж.... выживать, так выживать)

:-D
______________

______________
9999
Аватара
W
Сообщения: 5429
Темы: 11
С нами: 16 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 31 гость