Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **CYOKK** » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401

#3301 **rimi** » Сб, 30 октября 2021, 22:59

думаю , что нужно всем успокоиться и не переходить на оскорбления. всеже мы все в одной лодке.

#3302 **scarly** » Сб, 30 октября 2021, 23:01

Вот и не надо кой кому раскачивать эту лодку непотребными способами.
Совсем уже оскотиниться готовы из-за этих прививок.

#3303 **Helenka** » Сб, 30 октября 2021, 23:17

talis, котенок дав ищет с подачи Элис, как я поняла, там другую информацию - что привитые якобы заразны после прививки

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Котёнок DAF писал(а):Поэтому повторюсь: вакцинированный НЕ может быть носителем вируса после вакцинации. Причиной его заражения может стать только другой человек, но не вакцина.

я об этом и не писала. это вы с элис разбираетесь по этому поводу. я же об этом -

"Даже прошедшие полный курс вакцинации против коронавируса люди остаются переносчиками инфекции и могут заразить окружающих, с кем они вступают в тесные личные контакты "

#3304 **Вера** » Сб, 30 октября 2021, 23:27

Helenka,
,,тех редких случаях, когда человек заражается после полного курса вакцинации, у него гораздо меньше вирусная нагрузка – количество вирусов в носу и горле, поэтому и другие при заражении от него получают гораздо меньшую «дозу» инфекции. Чем меньше вирусов у вас в носоглотке, тем меньше вероятность, что вы заразите других.,,
https://news.un.org/ru/story/2021/08/1408162

концентрация и количество вируса ,похоже, тоже имеет значение.

#3305 **Helenka** » Сб, 30 октября 2021, 23:27

Вера писал(а):тоже мне сенсация со старым прошлогодним баяном
,,сделавшие прививку могут сами не заболеть COVID-19, но заразить коронавирусом других способны. «Прививка предохраняет от заражений — то есть, если вирус попадет в нос, то человек не заболеет, но он будет вирусоносителем», — сказал он.

Министр здравоохранения Михаил Мурашко объяснял важность ношения масок в том числе и теми, кто сделал прививку: «Вакцинация надежно защищает от тяжелого течения и в абсолютном большинстве случаев — от заболевания, но вакцинированный человек, тем не менее, может передать инфекцию тем, кто не защищен», — говорил Мурашко.

Котёнок DAF писал(а):прививку делают еще и из сострадания к ближним. Ведь привитый человек не будет переносчиком заразы, и не станет причиной гибели пожилых, больных и ослабленных.

#3306 **Вера** » Сб, 30 октября 2021, 23:32

Helenka, я думаю, у всех разная мотивация в ту или другую сторону.
мне в первую очередь лично было спокойней и конфортней вакцинироваться для себя.
выяснить за и против интересно
я не понимаю только войны.

#3307 **Helenka** » Сб, 30 октября 2021, 23:33

Вера, мы этого уже здесь уже наслушались достаточно. лично мне это надоело слушать - о вашей благой миссии

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Вера писал(а):мне в первую очередь лично было спокойней и комфортней вакцинироваться для себя

ну здесь два человека только написали так, вы и еще Вал. остальные под миссией (хотя это они так говорят). аминь

#3308 **Вера** » Сб, 30 октября 2021, 23:36

Helenka писал(а):вашей благой миссии

не поняла
я вас в чем то обвинила
благая миссия для меня, вообще не мотивация

talis, Но там конечно нет ни слова про то, что вакцина может нести инфекцию :smile:

Дорогая talis, Alice написала, что Lancet со мной не согласен в этом) Я просила цитату из него, или ссылку на отчет.

Дорогая Helenka, я и сейчас продолжаю так считать. Видите, в Lancet сначала упоминают про альфа-штамм. Что от него вакцина защищала гораздо эффективнее.
Не буду повторять про законы мутации вирусов, но если бы весной массово прививались во всех странах, то дельту мы могли бы и не узнать. И даже с убийственной дельтой вакцинированные переносят этот штамм меньше, чем невакцинированные.

#3310 **talis** » Сб, 30 октября 2021, 23:42

Котёнок DAF писал(а):Дорогая talis, Alice написала, что Lancet со мной не согласен в этом) Я просила цитату из него, или ссылку на отчет.

Котёнок DAF, я думаю, что вы обе просто друг друга не поняли, кто что имеет в виду.

Дорогая talis, а что понимать? Было ведь достаточно ясно сказано: /viewtopic.php?p=3863843#p3863843

#3312 **talis** » Сб, 30 октября 2021, 23:49

Котёнок DAF писал(а):Дорогая talis, а что понимать? Было ведь достаточно ясно сказано: /viewtopic.php?p=3863843#p3863843

Здесь все слишком возбуждены, поэтому иногда читаешь и слов не видишь.

Котёнок DAF, так прокомментируйте свои слова, которые привела Хеленка:

Котёнок DAF писал(а):прививку делают еще и из сострадания к ближним. Ведь привитый человек не будет переносчиком заразы, и не станет причиной гибели пожилых, больных и ослабленных.

#3313 **miss** » Сб, 30 октября 2021, 23:50

Не успеваю всё читать, но вот просто не могу пройти мимо этого.

Brittany писал(а):Вас привлекает альтернативная наука? Ваше право.
Общаться с членами РАЕН действительно очень интересно.
Признаюсь, что меня тоже интересует альтернативная наука.
И я вполне допускаю,что их фантастические гипотезы когда-нибудь станут частью официальной (или, как вы выразились - ортодоксальной) науки. Но пока этого нет.

Да именно "фантастические" гипотезы очень часто оказывались на поверку правдой, не сразу, с годами, и сколько было гонений на учёных, которые не шли в ногу, и именно ортодоксальная и закостенелая наука, точнее члены её - нуждаются в перетряске своих зашореных взглядов, менять которые им не хочется ввиду банального человеческого фактора - своих амбиций, лености ума и упёртости. Так было с академиком Козыревым, который по истине выдвигал, как всем казалось тогда фантастические теории. Так было с Вавиловым, да много с кем, начиная с Коперника. Чем безумнее теория, тем она эвристичнее - любил повторять мой научный руководитель, профессор. И Бор часто задавался вопросом - 'Достаточно ли безумна эта теория, чтобы оказаться истинной?' И если что-то кажется немного безумным, может это повод задуматься и перетряхнуть свой захламлённый чердак знаний или как раз заблуждений.
Этот мир вращается только благодаря альтернативе подобных от большинства.

Ну, а это, просто непонятно на кого рассчитано, пробегусь тезисно.

Утверждение: После прививки человек становится носителем инфекции. Поэтому он обязан носить маску уже в обязательном порядке, поскольку он источает из себя вирус. Александр Редько

и ответ:

Ни одна из уже применяемых в мире вакцин не содержит живого вируса, вызывающего COVID-19, следовательно, самого вируса в вакцине нет и, «источать» его вакцинированный человек не может.

Редько никогда не говорил, что привитый тут же становится носителем именно коронавируса, носителем инфекций - да, и это мы тут обсуждали и Зизи вспоминала о памятке, в которой это было написано, что привитый должен изолировать себя на сколько-то там дней, не помню. И как раз именно Редько не раз говорил о том, что сам вирус никто так и не выделил. Поэтому на кого рассчитано вот это якобы разоблачение, я не знаю..

Далее:

Утверждение: Более того, он (привитый — прим. Авт.) будет заболевать в два раза чаще, чем до прививки, а болеть — тяжелее. Посмотрите на пример Израиля: у них выросла смертность (в два раза!) и заболеваемость. Александр Редько

Об этом знают все вирусологи, иммунологи, эпидемиологи. Переболевший, получает более стойкий иммунитет и память на уровне Т-клеток. А привившийся ломает свою резистентность к вирусу и вынужден прививаться теперь постоянно. Не говоря уже о том, что иммунитет ослабленный вакциной, находится в стрессе, и никому неизвестно как он поведёт себя.
Т. Васильева недавно орала по 1 каналу - 'привилась, два раза переболела и иду на ревакцинацию.' Браво абсурду, ведь кроме ковида у нас нет больше других заболеваний. Рас*ерачим остатки иммунитета, только бы не ковид. А какая разница - потел перед смертью больной или нет, если он мёртвый уже..
А в Израиле, на сколько я знаю, сейчас смертность выросла просто из-за инфарктов, инсультов, онкобольных, других аутоиммунных заболеваний. И это связывают именно с последствиями вакцинации.

и ответ на это утверждение, самая трендовая на сегодняшний день форма лжи - графики и статистика:

Заявление абсолютно не соответствует действительности, приводим ниже статистические данные по случаям заболевания и смертности в Израиле.
Графики см. встатье https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/lozh- ... dko-o-vakcinacii-i-sputnike-v/

А, как отвечал Хазин на вопрос о нынешней статистике по заболеваемости, в ролике, который доброволя выкладывала тут: 'я всю жизнь занимался статистикой, и нынешняя статистика - не имеет ничего общего с реальностью.' Но, блажен, кто верует.

Далее

Утверждение: Иммунитет после прививки вам никто не гарантирует: третья фаза испытаний же не проведена. То есть вам, фактически, говорят, что вы — участник эксперимента. При этом участник с очень урезанными правами: обычно, когда людей вовлекают в такие эксперименты, их страхуют, им деньги дают. Александр Редько

и ответ:

Во-первых, промежуточные итоги по 3 фазе испытаний Спутника V (исходя из контекста интервью, речь идёт именно об этом препарате) известны и опубликованы 2 февраля 2021 года. И тогда же проанализированы. Для справки: эта вакцина уже зарегистрирована в 65 странах мира.

Иммунитета нет, это тоже уже факт, привитые болеют массово и это можно проследить даже по этому форуму, по друзьям, коллегам, соседям и часто по второму разу болеют. И так же все по-разному. Болеют легко - тут же утверждение: не привился бы - болел тяжело. Болеют не очень легко - ох, не привился бы, болел очень тяжело. Болеют тяжело - ох, не привился бы, наверное бы умер. А то, что непривитые болеют так же все по-разному - во внимание не берётся от слова совсем. Чтобы ни писали, вакцины экспериментальные и это тоже факт, это признаётся всем мировым сообществом, чтобы там ни рисовали о фазах. Ну, как там - надо спасаться хоть так, или-или, ждать-то некогда - Отрубим себе голову, чтобы спастись от перхоти.
Могут ли сделать обязательную вакцинацию в нынешних условиях пандемии? Могут! Почему не делают? Не хотят, потому как придётся платить очень много денег каждому пострадавшему, по факту болезни, от которой прививка не защитила или ещё хуже - смерти, или от других последствий вакцинации - не важно. Я постила тут одного врача, который отвечал на этот вопрос. "А так - вы пострадали после вакцинации или умерли, но вы же сами добровольно пришли вакцинироваться, сами захотели. А мы тут ни при чём!" При этом ещё разулыбался, видимо решил, что это очень уместно, как, мол, они такие хитрые отряхнули прах со своих ног.
Нести ответственность за последствия от экспериментальных вакцин - никто не хочет и не будет. И Редько прав по всем пунктам.

Утверждение: Остался вопрос: какой из российских вакцин он (Путин — прим. авт.) привился? Александр Гинцбург (глава центра им. Гамалеи) заявил, что это был «Спутник V». Специалисты, работающие с центром им Чумакова, открыто осудили его за такие смелые заявления. Александр Редько

ответ:

СМИ писали о том, что Александр Гинцбург предположил (а не заявил), что Владимир Путин сделал прививку препаратом Спутник V. Однако Гинцбург подчеркнул в интервью: «А с чего вы решили, что он привился другой вакциной?! И ему, и всему российскому народу подошла бы вакцина “Спутник V”». При этом мы не нашли в СМИ или где бы то ни было ещё упоминаний, о том, что специалисты Центра им. Чумакова, осудили Гинцбурга за такие слова.

Очень большая разница в данном случае - предположил, а не заявил! Этот товарищ за последнее время столько предполагал и заявлял, что уже смешно, ей богу. Как уж на сковороде. Кто-то уже высказался, что типа пора ему паковать вещи.. Привился ли ВВП, или не привился, а если привился, то чем - многие высказывают предположения и не верят. Караулов вон открыто заявляет и с уверенностью: 'Путин вакцинировался? Да что вы - нет, конечно!' Это всё равно из области верю - не верю.
И ещё, в защиту Редько. Кто-то тут недоволен, что он хирург, профессор, доктор медицинских наук, академик. И типа не врач, что ли?)) А Гинцбург, который окончил биолого-почвенный факультет и имеет опосредованное отношение к медицине - врач.

#3314 **Samersen** » Вс, 31 октября 2021, 8:49

phpBB [media]

#3315 **Brittany** » Вс, 31 октября 2021, 9:07

miss,

прочитав ваш подробный разбор, хочу, наконец, резюмировать:
Так для чего всех уговаривают вакцинироваться?
Чтобы обмануть (ввести в заблуждение), чтобы сократить население?
Вы можете сформулировать ответ кратко, без эмоций?

#3316 **Alice** » Вс, 31 октября 2021, 9:13

Всё это начинает напоминать дурной анекдот.
Маленькое островное государство Тонга сообщило https://www.theguardian.com/world/2021/oct/30/tonga-reports-first-covid-case-since-start-of-pandemic

о первом с начала пандемии на острове случае заражения страшным вирусом четырех человек.
Было установлено, что источником заражения стал прилетевший из Новой Зеландии полностью вакцинированный гражданин с негативным результатом теста, который он сдавал перед вылетом в аэропорту отправления.

#3317 **Brittany** » Вс, 31 октября 2021, 9:16

Alice, пока Мисс отсутствует, тот же вопрос задаю вам:

Brittany писал(а):хочу, наконец, резюмировать:
Так для чего всех уговаривают вакцинироваться?
Чтобы обмануть (ввести в заблуждение), чтобы сократить население?
Вы можете сформулировать ответ кратко, без эмоций?

Brittany писал(а):Так для чего всех уговаривают вакцинироваться?

Проблема с отрицанием пользы вакцинации созревала еще до пандемии, и сейчас она просто вышла на поверхность. Об этом в эфире «Радио России» заявил один из ведущих американских вирусологов, доктор наук Константин Чумаков
Слушайте, и вы, и все общество заплатили миллиарды и миллиарды для того, чтобы поддерживать ученых, для того, чтобы разрабатывать новые препараты, и вот наконец ученые принесли вам товар, и вы его не используете? Зачем нам тогда наука нужна, если вот те плоды, которые она рано или поздно приносит, мы не используем? Прививайтесь, дорогие друзья!» — призвал Чумаков.

Забота об обществе: мы вложили миллиарды, а вы *** не хотите вакцинироваться...

#3319 **Brittany** » Вс, 31 октября 2021, 10:08

Оракул писал(а):Забота об обществе: мы вложили миллиарды, а вы *** не хотите вакцинироваться..

То есть... (на ваш взгляд!)вкладываться в вакцину было нецелесообразно, лучше бы оставить
всё, как есть? Только подобрать протокол для лечения заразившихся?

#3320 **КТБ XVI** » Вс, 31 октября 2021, 10:41

Оракул писал(а):Забота об обществе: мы вложили миллиарды, а вы *** не хотите вакцинироваться..

Чтобы вернуть вложенные миллиарды вакцины нужно реализовать. Вколоть т.е. Иначе миллиарды пропадут

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)