42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 17:02

Definitely Maybe писал(а):
Обитель писал(а):ну так поведайте же его

Добавлено Вт, 15 октября 2019, 23:28:
о, Мудрейший

вам короткую или длинную версию?

коротко. опять эрос и танатос.
вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида. будь то кошка, собака, человек или муравей. сдох трофим ну и фиг с ним. мироздание, природа, вот абсолютно не парится про жизнь или смерть когото конкретного.
так может она и вовсе не парится? ан нет, парится. так или иначе все живые творения имеют код, волю, программу, инстинкты и прочее для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.

Спойлер
у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают. но мы ведь все с бессмертной душой, с чего бы это?
ну ладно, инстинкты и все такое прочее.
ценой своей жизни мама-кошка защищает котят. люди так же горько оплакивают ушедших на тот берег стикса. хотя казалось бы...
во всех фильмах, добро побеждая зло - убивает его. вершина мести или проклятия - причинение/пожелание смерти.
все что рождается - все рождается со страхом смерти.
и это не только избежание боли (у неосознанных существ). да и у осознанных, смерть приносит избавление от многих страданий, ан нет, человек по мере сил будет кочевряжится до последнего. нас (осознанные формы жизни) абсолютно не печалит бесконечность времени небытия - до нашего рождения, но невыносимо травмирует - бесконечность когда нас уже не будет. можно сказать, что нам так понравилось жить, что мы страдаем от утраты именно этой жизни. но кто из нас был настолько счастлив? а у большинства вечный день сурка, избавление от которого - побег от своей "реальности" - в сериалы, алкоголь, наркотики, прочее.

как в том анекдоте
- думаю сотни лет будет достаточно
- ну.. я даже не знаю...
- и почти половину этого времени ты будешь в бессознательном состоянии - спать!
- эээээ!!!!!!
- (доверительно наклоняясь) и это будет твоя любимейшая часть!

на этом этапе мы придумали себе, рай, жизнь вечную, вальгалу, баобаб и сансару. "лучшую" жизнь после смерти! лучшую!
казалось бы супер! наконецто это дерьмо кончится и уж то теперь заживем!
но умирать никто не торопится?
или наша бессмертная душа... живет гдето так далеко от нашего сознания, что никоим образом и не проявляется... или здесь гдето нае%алово...
есть же у нас выражения "душа поет", хорошо то как на душе, т.е. так или иначе какоето взаимодействие все же присутсвует. почему же это не работает со смертью?
ну и нас должна была бы хоть както торкать та вечность что была до нас... а не торкает.
позволю себе небольшую цитату, которую я нашел там где не ожидал :-D
Наблюдая осенью за маленьким миром насекомых, видя, как одно готовит себе ложе, чтобы заснуть долгим цепенящим зимним сном, другое опутывается паутиной, чтобы перезимовать куколкой и когда-нибудь, весной, проснуться более молодым и совершенным, большинство же, помышляя обрести покой в объятиях смерти, заботливо готовит подходящее местечко для своего яйца, чтобы когда-нибудь выйти из него обновленным, мы познаем великое учение природы о бессмертии, которая хочет нам внушить, что между сном и смертью нет коренного различия, что как сон, так и смерть не таят в себе угрозы бытию. Заботливость, с которой насекомое готовит ячейку, ямку или гнездышко, кладет туда яйцо и корм для личинки, которая выйдет из него будущей весной, а затем спокойно умирает, подобна заботливости, с которой человек готовит вечером одежду и завтрак для следующего дня и затем спокойно идет спать; этого сходства не могло бы быть, если бы в себе и по своей истинной сущности умирающее осенью насекомое не было столь же тождественно насекомому, выползающему весной из яйца, как засыпающий человек — тому, кто встает поутру.
Таким образом все существует лишь мгновение и спешит навстречу смерти. Растение и насекомое умирают в конце лета, животное и человек — через несколько лет: смерть косит неустанно. Несмотря на это, все в каждое мгновение существует в должном месте, как будто все непреходяще. Всегда зеленеет и цветет растение, жужжит насекомое, в неувядаемой молодости пребывает животное и человек, и вишни, которые мы ели уже тысячу раз, опять каждое лето перед нами. И народы существуют как бессмертные индивиды, хотя порой они и изменяют свои названия; даже деяния, поступки и страдания всегда одни и те же, хотя история и притворяется, что каждый раз рассказывает другое; ведь история — калейдоскоп, который при каждом повороте дает новую конфигурацию, хотя в действительности перед нашим взором все время одно и то же. Следовательно, не напрашивается ли с неодолимой силой мысль, что возникновение и уничтожение не касается подлинной сущности вещей, которая остается незатронутой ими, непреходящей, и поэтому все, что хочет существовать, действительно постоянно и бесконечно существует. Поэтому в каждое мгновение полностью налицо все породы животных, от мошки до слона. Они обновлялись уже тысячу раз и оставались при этом теми же. Они ничего не ведают о других, им подобных, которые жили до них или будут жить после них: живет всегда род и в сознании его непреходящести и своего тождества с ним спокойно существуют индивиды. Воля к жизни являет себя в бесконечном настоящем, ибо оно — форма жизни рода, который не стареет и поэтому остается вечно молодым. Смерть для него то же, что сон для индивида, или что мигание для глаза, по отсутствию которого узнают индусских богов, когда они появляются в образе людей. Как с наступлением ночи исчезает мир, не переставая при этом ни на мгновение существовать, так человек и животное как будто погибают в смерти и столь же незыблемым остается их подлинное существо. Достаточно мысленно представить себе эту смену жизни и смерти в бесконечно быстрых вибрациях — и мы увидим устойчивую объективацию воли, не знающие изменений идеи существ, прочно стоящие, как радуга над водопадом. Это — бессмертие во времени. Благодаря ему, несмотря на тысячелетия смерти и тления, еще ничего не утрачено, ни один атом материи, а тем более ничего из внутренней сущности, которая предстает как природа. Поэтому мы можем в каждое мгновение весело восклицать: «Невзирая на время, смерть и тление, мы все еще вместе!»
Следует, однако, обратить внимание на то, что муки рождения и горечь смерти представляют собой два постоянных условия, при которых воля к жизни сохраняет себя в своей объективации, т. е. при которых наша сущность, не затронутая бегом времени и вымиранием поколений, пребывает постоянно в настоящем и наслаждается плодами утверждения воли к жизни. Это аналогично тому, что бодрствовать мы можем только при условии, что спим ночью; в этом можно даже видеть комментарий, который дает нам природа для понимания этого трудного ее деяния.

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5978
Темы: 14
С нами: 7 лет 4 месяца
О себе: No remorse


Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#301 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 20:25

Да.
Типа рабство одному - мешает рабству другому.
наоборот, руку хорошо набьешь рабствовать
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#302 ветеран труда » Вт, 22 октября 2019, 20:32

oldsatana писал(а):Да.
Типа рабство одному - мешает рабству другому.
наоборот, руку хорошо набьешь рабствовать
Это кажется для тебя дурдомом , но у христиан - быть в рабстве у Бога , значит обрести ПОЛНУЮ свободу

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Это сложно объяснить , особенно для нью христиан
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#303 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 20:34

ветеран труда писал(а):Это кажется для тебя дурдомом , но у христиан - быть в рабстве у Бога , значит обрести ПОЛНУЮ свободу
это они думают, что заимев наиболее мощного (по их мнению) хозяина, освободятся от всех своих остальных рабств
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#304 обычный » Вт, 22 октября 2019, 20:35

Сложность в отождествлении себя с рабом Божьим может говорить о высокой гордые. Но если чувствуешь Божественное как нечто родное, то термин "раб" уже не очень подходит.
Это если придираться к мелочам в формулировках.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#305 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 20:37

Вишенка писал(а):Рабом желудка быть нормально, рабом алкоголя нормально, рабом красивой жизни нормально, рабом вожделения нормально.
ну вот, от ЧЕГО из этого освободились христиане, став рабом ЕЩЕ оному хозяину????
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#306 ветеран труда » Вт, 22 октября 2019, 20:38

oldsatana писал(а):
ветеран труда писал(а):Это кажется для тебя дурдомом , но у христиан - быть в рабстве у Бога , значит обрести ПОЛНУЮ свободу
это они думают, что заимев наиболее мощного (по их мнению) хозяина, освободятся от всех своих остальных рабств
Неё , это путь к освобождению
Все Святые считали себя недостойными
И.....опять же это не опишешь словами .
Это жизнь во Христе
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#307 ветеран труда » Вт, 22 октября 2019, 20:39

обычный писал(а):Сложность в отождествлении себя с рабом Божьим может говорить о высокой гордые. Но если чувствуешь Божественное как нечто родное, то термин "раб" уже не очень подходит.
Это если придираться к мелочам в формулировках.
Сложно говорить ,если ты не ортадокс
ветеран труда

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#308 Вишенка » Вт, 22 октября 2019, 20:45

oldsatana писал(а):
Вишенка писал(а):Рабом желудка быть нормально, рабом алкоголя нормально, рабом красивой жизни нормально, рабом вожделения нормально.
ну вот, от ЧЕГО из этого освободились христиане, став рабом ЕЩЕ оному хозяину????
"Христиане" - это такое же общее, малоговорящее понятие, как "фдк-шники".
Абсолютно нет смысла ка-то абстрактно рассуждать, о каких-то мифических христианах.
Все люди очень разные, с разным стартом, развитием и если кто-то себя и называет христианином, это еще ни о чем не говорит.
У нас вот Монро была христианкой, или не была?
Но вроде как по формальным признакам была.
Вишенка
Аватара
Сообщения: 2451
Темы: 6
С нами: 15 лет

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#309 Samersen » Вт, 22 октября 2019, 20:45

phpBB [media]
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95645
Темы: 469
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#310 Мадера » Вт, 22 октября 2019, 20:48

Вишенка писал(а):если кто-то себя и называет христианином, это еще ни о чем не говорит.
это правда
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#311 Вера » Вт, 22 октября 2019, 20:50

oldsatana писал(а):Да.
Типа рабство одному - мешает рабству другому.
наоборот, руку хорошо набьешь рабствовать
Насколько я имею представление, то у сатанистов своя религия и свой культ.
Культ подразумевает поклонение. .
Сверхчеловеки, эгоизм, рационализм, сила.
Ну что вы можете закинуть?
Тоже рабство.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#312 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 20:51

Вишенка писал(а):"Христиане" - это такое же общее, малоговорящее понятие, как "фдк-шники".
это представители одной из многочисленной религии, которые стали рабами вполне конкретного бога (не Будды и не Уитсилопочтли). На основании этого причисления данная религия получает государственную поддержку в насаждении и пропаганде.

Поскольку религия считается массовой, то и подобные приписываемые ей свойства (установки, реакции, стиль жизни, психика и проч.) должны быть массовыми. Ну, или хотя ы преобладающими среди представителей этой религии. Говорить о христианстве, приводя в пример одно-два исключения из традиции христианства - абсурдно.

Как видим, рабство христианскому богу вполне традиционно предполагает все вами перечисленные рабства. Потому говорить о каком-то "или-или" - нет смысла.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#313 Вера » Вт, 22 октября 2019, 20:54

обычный писал(а):Сложность в отождествлении себя с рабом Божьим может говорить о высокой гордые. Но если чувствуешь Божественное как нечто родное, то термин "раб" уже не очень подходит.
Это если придираться к мелочам в формулировках.
Раб, слуга, сын.
Степени возрастания.
Уже сам оцениваешь, кто ты, на какой ступени.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#314 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 21:00

Вера писал(а):Насколько я имею представление, то у сатанистов своя религия и свой культ.
Культ подразумевает поклонение. .
Сверхчеловеки, эгоизм, рационализм, сила.
Ну что вы можете закинуть?
Тоже рабство.
честно говоря, я плохо представляю, как можно быть рабом сверхчеловека или силы.
сверхчеловеком можно стать - или не стать. И силу можно иметь - или не иметь.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#315 Вера » Вт, 22 октября 2019, 21:03

oldsatana писал(а):
Вера писал(а):Насколько я имею представление, то у сатанистов своя религия и свой культ.
Культ подразумевает поклонение. .
Сверхчеловеки, эгоизм, рационализм, сила.
Ну что вы можете закинуть?
Тоже рабство.
честно говоря, я плохо представляю, как можно быть рабом сверхчеловека или силы.
сверхчеловеком можно стать - или не стать. И силу можно иметь - или не иметь.
Кто у вас главный? Вы ему кто, ровня?
Сатанизм сам по себе, или это зеркальность христианства?
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#316 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 21:05

опять-таки, эгоизм - это свойство. Рациональность - инструмент.
Как можно им поклоняться?
"СТРЕМИТЬСЯ быть эгоистом"? нафига? Это как "стремиться иметь тело"

Скорее всего, для вас все это перечисленное это выступает какими-то идолами, ПОДХОДЯЩИМИ для поклонения :-D
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#317 Вера » Вт, 22 октября 2019, 21:13

oldsatana, ответьте на вопросы.
Альфа самец подразумевает поклонение, почитание, рабство. Альфа один.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#318 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 21:18

Вера писал(а):Кто у вас главный? Вы ему кто, ровня?
насколько понимаю, вы пытаетесь подвести к тому, что если существует некто, кто сильнее, то это - автоматом должно вызывать поклонение ему?

Вопрос, кто в сатанизме главный - абсурден.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Вера писал(а):oldsatana, ответьте на вопросы.
Альфа самец подразумевает поклонение, почитание, рабство. Альфа один.
чепуха.
Альфа-самец подразумевает ВЫЗОВ. Так альф становится несколько
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#319 обычный » Вт, 22 октября 2019, 21:21

oldsatana писал(а):насколько понимаю, вы пытаетесь подвести к тому, что если существует некто, кто сильнее, то это - автоматом должно вызывать поклонение ему?

Вопрос, кто в сатанизме главный - абсурден.
В любом течении нет единого исполнения концепции этого течения. Бывает, что и концепции единой нет.
Наверняка ведь в сатанизме кто-то поклоняются сатане?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#320 Вера » Вт, 22 октября 2019, 21:23

oldsatana, если вы шифруетесь так со своим сатанизмом, боитесь рассказать подробней, то я могу рассценить это как слабость.
Мои познания , в основном, из фильмов. Насколько я знаю, у вас иерархия, тобиш, подчинение.
И по моим представлениям, сатанизм это антагонізм христианству, не самостоятельная еденица.
Нет противостояния, нет смысла.
Вера

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей