Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **Мадера** » Вс, 26 августа 2012, 10:53

Ассоциативный ряд благородного вина.
В разряд тем по искусству.

Искусству жить. И любить.

От соавтора темы igudymа: :smile:

Глоссарий дегустатора
http://www.vinofil.ru/glossary/

ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ДЕГУСТАТОРСКИЕ ТЕРМИНЫ
http://www.vine.ws/index.html?id=1691

#301 **Кент** » Вс, 30 сентября 2012, 10:09

Мадера, ...так это мы после ужина с женой...ты на что намекаешь?...не уж то с женой компаниться нельзя? :wacko:

#302 **Brittany** » Вс, 30 сентября 2012, 10:16

igudym писал(а):А Бордо ли это было вообще? Может vins de Table или vin de Pays - столовое или местное?

Это было Бордо, но, как вы правильно написали, столовое.

igudym писал(а):А Божоле Нуво, кажется, не бывает не молодым

Вот поэтому и не понравилось.

igudym писал(а):Снова из-за кислоты? А Киндзмараули хорошее, например?

Киндзмараули ведь не белое сухое, а красное полусладкое))
Да, это нравится, но только дегустировать, а не пить.

#303 **Brittany** » Вс, 30 сентября 2012, 10:20

igudym писал(а):А Вы Мерло от Карменера отличаете в бокале или только по названию на бутылке? Я без подвоха спрашиваю. Вина из этих сортов очень похожи.

Конечно, в бокале. Да, они похожи, но по мне так Карменер "легче", Мерло острее,
не найду точного слова.

Варда-Сахара писал(а):ну тогда ты просто не ценитель вин))))Наверное, вкус заточен на что то иное.

Конечно, я не ценитель! :grin:

amateur.

#304 **igudym** » Вс, 30 сентября 2012, 11:03

Варда-Сахара писал(а):
igudym писал(а):А Вы Мерло от Карменера отличаете в бокале или только по названию на бутылке? Я без подвоха спрашиваю. Вина из этих сортов очень похожи.
Карменер также похож и на Каберне-Совиньон, именно по этому я его и посоветовала........а вообще карменер по цвету отличается от мерло.

Соглашусь, что могут или должны отличаться. :yes:

Но я спрашивал именно о чилийских мерло и чилийских карменерах (а в принципе, где еще выращивают карменер, кроме Чили? :smile:

). Ведь Нора писала об этих винах.
Говорят, что сортовая смесь мерло и карменера в некоторых местах сохранилась до сих пор на виноградниках в Чили. И не всегда в бутылке чилийского вина с этикеткой "Мерло" содержится только мерло.

#305 **Brittany** » Вс, 30 сентября 2012, 11:15

igudym писал(а):И не всегда в бутылке чилийского вина с этикеткой "Мерло" содержится только мерло.

Да, наверное так. Но, тем не менее, это гораздо вкуснее (для меня), чем Мерло
французского происхождения.

#306 **igudym** » Вс, 30 сентября 2012, 12:12

Nora писал(а):
igudym писал(а):А Бордо ли это было вообще? Может vins de Table или vin de Pays - столовое или местное?
Это было Бордо, но, как вы правильно написали, столовое.

Нда... А разве выпуск столового Бордо разрешен? :dont_knou:

Французы они народ внимательный. Это же все деньги. А за деньги можно любого удавить... :evil:

Если сосед стал выпускать товар, который конкурирует с "моим самым настоящим", сразу поднимут крик и доведут дело до суда... У них это быстро.
Насколько я знаю, вся территория Бордо (винодельческого региона) представляет собой один аппелясьон. Каждое хозяйство, каждый кусочек земли введены в реестр, промеряны, прописаны вплоть до последней канавы или оврага. Даже за слово Bordeaux на этикетке удавят. Более лучшие участки выделены в самостоятельные аппелясьоны, размерами с коммуну, село по-нашему. Их десятка четыре. На их этикетках большими буквами Bordeaux уже не пишут, но слова Grand Vin de Bordeaux присутствуют.
Есть еще местное/региональное из "около Бордо", но в его названии слово Bordeaux отсутствует: Vin de Pays de l'Atlantique
Это хозяйства, не попавшие в аппелясьон Бордо и в составляющие его малые (коммунальные).

Вот типичная этикетка массового качественного (теоретически) вина из Бордо:

Вот этикетка одного из производителя из малых аппелясьонов - О-Медок:

А вот хорошая статья, как читать этикетки бордосских вин:

http://www.snooth.com/articles/how-to-read-a-bordeaux-label/?viewall=1

Nora писал(а):
igudym писал(а):Снова из-за кислоты? А Киндзмараули хорошее, например?
Киндзмараули ведь не белое сухое, а красное полусладкое))
Да, это нравится, но только дегустировать, а не пить.

Но ведь Киндзмараули тоже изготавливают из винограда Саперави. Поэтому и спросил. :smile:

#307 **igudym** » Вс, 30 сентября 2012, 12:15

Nora писал(а):
igudym писал(а):И не всегда в бутылке чилийского вина с этикеткой "Мерло" содержится только мерло.
Да, наверное так. Но, тем не менее, это гораздо вкуснее (для меня), чем Мерло
французского происхождения.

А Вы видели надпись "Merlot" на французских винах? Чаще всего это купажи. Чистое мерло надо еще поискать... :ugu:

#308 **Brittany** » Вс, 30 сентября 2012, 12:19

igudym писал(а):Киндзмараули тоже изготавливают из винограда Саперави. Поэтому и спросил.

Киндзмараули полусладкое, а Саперави сухое. Сухие грузинские не люблю.

А ещё домашние сухие вина! У меня приятельница грузинка, вот она меня и угощала
винами, которые ей привозили. В том числе, домашним. И не предупредила,
как оно может действовать. Я выпила почти стакан этого дом. вина, пьётся легко,
аромат приятный, но само вино
на вкус мне не понравилось. Жидкое, не "плотное". А потом был кошмар,
потому что ноги перестали слушаться. Мне такие вина ни к чему. :ninja:

#309 **Brittany** » Вс, 30 сентября 2012, 12:21

igudym писал(а):А Вы видели надпись "Merlot" на французских винах? Чаще всего это купажи. Чистое мерло надо еще поискать...

Да, видела надпись и покупала, а купажи это или нет, я не знаю.

#310 **igudym** » Вс, 30 сентября 2012, 12:32

Nora писал(а):
igudym писал(а):А Вы видели надпись "Merlot" на французских винах? Чаще всего это купажи. Чистое мерло надо еще поискать...
Да, видела надпись и покупала, а купажи это или нет, я не знаю.

Я понял. Возможно это было вино с юга. С Лангедока, например. Там в огромных количествах производят вино. Там очень тепло, урожаи большие. Вино экспортируют по Европе и дальше.

Но на бордосских надписи Merlot в названии вина не найдете. Там только купажи. Обычно мерло и каберне-совиньон в разных пропорциях. Бывает еще пару сортов добавляют. Это зависит от местности.

#311 **igudym** » Вс, 30 сентября 2012, 12:34

Nora писал(а):
igudym писал(а):Киндзмараули тоже изготавливают из винограда Саперави. Поэтому и спросил.
Киндзмараули полусладкое, а Саперави сухое. Сухие грузинские не люблю.

А ещё домашние сухие вина! У меня приятельница грузинка, вот она меня и угощала
винами, которые ей привозили. В том числе, домашним. И не предупредила,
как оно может действовать. Я выпила почти стакан этого дом. вина, пьётся легко,
аромат приятный, но само вино
на вкус мне не понравилось. Жидкое, не "плотное". А потом был кошмар,
потому что ноги перестали слушаться. Мне такие вина ни к чему. :ninja:

Но спирт Вы ощущали, когда пили? :wink:

#312 **Brittany** » Вс, 30 сентября 2012, 12:38

igudym писал(а):Но спирт Вы ощущали, когда пили?

Спирт не ощущала, было похоже на сок, только несладкий.

Вчера еще хотела написать, но забыла.Я сама вино почти не пью .Про вино французское был разговор в теме про "классику".Так вот, у меня есть один знакомый ценитель вина, и мы с ним говорили про Францию, он мне доказывал, что все французы снобы и ему именно потому не нравится там, что у них хорошие вина и хорошая еда-доступна только за высокую цену,и цена эта искусственно завышена.Про вино он сравнил, что если в Австрии, можно купить хорошее вино, начиная с 7 евро, то во Франции, более-менее сносное вино начинается с евро 30-ти.

#314 **igudym** » Вс, 30 сентября 2012, 20:35

марианна писал(а):Вчера еще хотела написать, но забыла.Я сама вино почти не пью .Про вино французское был разговор в теме про "классику".Так вот, у меня есть один знакомый ценитель вина, и мы с ним говорили про Францию, он мне доказывал, что все французы снобы и ему именно потому не нравится там, что у них хорошие вина и хорошая еда-доступна только за высокую цену,и цена эта искусственно завышена.

Не знаю, меня цены во Франции мало интересуют. :smile:

Но с другой стороны, для одних будет достаточно хорошим бутылка за 10 евро, а для кого-то и за сто покажется неудовлетворительной...
Это все очень субъективные оценки.
Вино это вообще очень "пристрастная" тема. Тут всегда можно обсуждать только, когда у каждого в бокале налито одно и тоже вино из одной и той же бутылки... :roll:

марианна писал(а):Про вино он сравнил, что если в Австрии, можно купить хорошее вино, начиная с 7 евро, то во Франции, более-менее сносное вино начинается с евро 30-ти.

А вот сами сравните французские цены:
http://www.coradrive.fr/moulinslesmetz/tous-les-rayons/boissons/vins-rouges.html
Много там по 30 евро? :smile:

В нижних ценовых сегментах Франция конкурирует на общих условиях с другими странами. Завышай, не завышай - разницы никакой. Конкуренты не дадут дышать спокойно. Процентов 80-85 французского вина это в пределах 10-20 евро. Как и в других странах. Снобизм хорош только для средних, дорогих и очень дорогих, для которых придумывают историю, традиции и долго о них рассказывают...

А что касается Австрии, то известно, что она когда-то очень крупно прокололась с добавлением химии в вино. Авторитет ее вин был не просто подорван, а упал до нуля. Тогда экспорт австрийского вина был полностью прекращен. Цены упали до разорительных.
С тех пор прошло уже много времени, но былых позиций на экспортных рынках, говорят, Австрия не вернула. Поэтому и цены остаются ниже.

igudym, спорить не буду :smile:

, потому что не очень-то разбираюсь ...А вот про химию, могу сказать, что ситуация сейчас кардинально изменилась, в Австрии строжайший контроль за химией в продуктах, а во Франции наоборот, тоже самое и с гентехникой.

igudym писал(а):Но с другой стороны, для одних будет достаточно хорошим бутылка за 10 евро, а для кого-то и за сто покажется неудовлетворительной...
Это все очень субъективные оценки.
Вино это вообще очень "пристрастная" тема. Тут всегда можно обсуждать только, когда у каждого в бокале налито одно и тоже вино из одной и той же бутылки...

Нельзя не согласиться! :yes:

Вот, лично на мой несовершенный вкус, Бордо уступает в изысканности Бургундским винам в ценовой категории 10-20 евро. :unsure:

Ни одна бутылка с именем Бордо на этикетке меня не удовлетворила. :tongue:

Мне тут давеча пришла в голову мысля и сейчас я её думаю:
все эти милые фуршетики на рабочем месте, корпоративные пьянки, т.е. симпозиумы :smile:

, а также дразнилки нашего дорогого igudymа про ОБЕДЫ в благородных поместьях :roll:

навели меня на размышления о закусках.
И не просто закусках, а закусках, как о дополнениях к интересному вину, которые не только не убьют и не погасят композицию вина, но и в состоянии будут подчеркнуть его индивидуальные особенности!
Скажем, за столом, понятное дело, к Саперави и Мерло совершенно, я считаю, необходим стейк! Желательно с кровью!! :grin:

К Каберне лучше отварную говядину и т.д.
А вот: в обед на работу старинный товарищ притащил три сорта своего вина, за закусью послали, как водится, новобранца и, естессно, тот оплошал - притащил крекеры, шпроты, копчёный сыр и домашнюю колбасу с чесноком. :wacko:

Какие будут предложения?
На дегустации обычно предлагают зелёные яблоки, сушки/сухие хлебные палочки и простую воду, чтобы "обнулить" рецепторы.
А на лёгких сабантуйчиках, в "походных" условиях чем закусывать? :smile:

#318 **bio** » Пт, 12 октября 2012, 17:54

Мадера писал(а):А на лёгких сабантуйчиках, в "походных" условиях чем закусывать?

ну..салом

Мадера, а может меньше бухать?

Кто ж Вас заставляет - "бухайте" меньше. :dont_knou:

Диагностика кармы. Теория и практика.

О вине и не только...

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)