Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Папа_Карло » Ср, 28 июля 2021, 13:57

Мадера, предлагаю обменяться мнением.

Основная тема будет про современное изобразительное искусство (то что я немного понимаю), но начну с мнения Цискаридзе.
Тема будет идти медленно.

«Это не очень хорошо для искусства – но мир меняется»

К сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется.
– Николай, Большому исполнилось 245 лет, и кажется, что Большой театр сегодня – это по-прежнему невероятно красиво, но при этом невероятно дорого, и далеко не каждый россиянин и житель столицы может себе это позволить.


Как вам кажется, должен ли Большой театр быть доступен каждому или все-таки балет, тем более большой балет – это искусство элитарное?

– Конечно, это должно быть доступно абсолютно всем, просто на том, что создается такой ажиотаж и задираются цены, – зарабатывают руководители. Здесь абсолютно, просто абсолютно провальный менеджмент этого театра, потому такое и существует. Это просто плохо продуманная политика.

Понимаете, раньше, до закрытия Большого театра, было 2500 мест в зале. После открытия – после реконструкции – стало, по-моему, 1500 мест. Сократили кресла. Плюс еще тогда были разрешены бесплатные пропуска, которые давались артистам и разным организациям. Ведь в каждой ложе не только сидели 10 человек. Но еще и стояли по пять, по шесть, иногда по семь человек. А сейчас в каждой ложе в лучшем случае сидят два-три человека, театр все время полупустой. Я говорю не про 75% загрузки зала, а вообще, когда нормальный режим.

К сожалению, это создало элитарность. В основном сейчас этот театр существует для очень богатых людей, которые приходят в основном «зачекиниться». Им не очень интересно то, что там происходит. Если вы сидите где-нибудь повыше – вы будете наблюдать, как сидят переписываются, листают Инстаграм...

Спойлер
Я, например, всю жизнь был большой противник соцсетей. И вот когда в карантин мне пришлось окунуться – так получилось, меня дети уговорили – я сначала был потрясен тем, что можно многое узнать, посмотреть, потом был потрясен количеством людей, которые просто приходят для того, чтобы сфотографироваться на фоне люстры. И придумал, что можно сделать какой-то контент, где можно было бы говорить о чем-то серьезном, возвышенном – не про салат и не про силиконовые губы и мимимишечки какие-то, а действительно о чем-то серьезном.

Пока это находит отклик. Я, если честно, не был уверен, что у меня будет какой-то успех, но немножко получилось. Благодаря соцсетям я каждый день наблюдаю за тем, что происходит, и конечно, впечатления очень печальные. Очень печальные, потому что – вы знаете, что исчезло из Большого театра? Было огромное количество поклонников. Были толпы поклонников у каждого артиста! Они ходили изо дня в день и сравнивали, допустим, Иванова с Сидоровым, спорили...

Сейчас вообще поклонников не существует. Артисты танцуют перед публикой, которая не всегда знакома с тем, что они делают – потому что не все даже удосуживаются прочитать программу, либретто, и смотрят так.

Потому, к сожалению, то служение большому искусству, которое было в Советском Союзе и еще в 90-е годы, – полностью исчезло. Я просто вынужден это констатировать. Мир переделывается. Я не говорю, что это очень плохо. Да, это не очень хорошо для искусства – но мир меняется. Я думаю, что вы тоже с этим сталкиваетесь, потому что вы тоже предлагаете другой контент и другой темп, другой ритм – потому что все вокруг меняется.

– Мы с коллегами, кстати, недавно обсуждали, что назвать имена пятерых-семерых известных российских артистов балета сейчас все больше и больше становится проблематично.

– Мне кажется, скоро это будет невозможно, потому что на протяжении уже 25 лет в Большом театре менеджмент победил художественную составляющую.

И руководителям невыгодно делать звезд, потому что они тратят деньги исключительно на себя. Если раньше, допустим, мы ехали на гастроли – то первым классом ехали артисты, в люксах жили артисты, на пресс-конференциях говорили артисты.

Теперь артистов перевозят как скот, живут они в третьесортных отелях, а все самое лучшее имеет только менеджмент, руководство, на пресс-конференциях вещают они, на сцену получать награды выходят они... Они себя пиарят, потому что в руководство прорвались люди, которые в свое время были самыми посредственными артистами. И они, захватив власть, пиарят себя.

Если вы подойдете к афише Большого театра – вы будете потрясены: фамилии руководителей балета и оркестра бÒльшим шрифтом, чем фамилии композиторов – Прокофьев, Чайковский, Верди, Штраус и так далее. Потому что эти люди хотят за эти три-пять лет, сколько они будут держаться за бюджет Большого театра – себе сделать карьеру.

– Николай, если совсем коротко. Интересно, так же ли велик со стороны студентов и юных артистов интерес к балету? То есть в Академии Русского балета им. Вагановой такой же огромный конкурс?

– Да, конкурс гигантский. Я могу только единственно констатировать, что какое-то в природе происходит немножко вырождение. Очень мало способных детей. Не так, как это было еще даже десять лет назад, когда из тысячи можно было найти три-четыре очень способных ребенка.
Сейчас просматриваешь две-три тысячи – и практически никого... Просто средние способности.

https://zen.yandex.ru/media/tsiskaridze/eto-ne-oc ... etsia-6092e5ad4fade3788b7e18fb
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59591
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца


Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2761 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 15:44

:huh: :huh: :huh: :huh: Может наоборот стали бы? Но насколько это нужно быть кретином чтобы считать что после смерти ничего нет
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2762 Мадера » Вт, 5 декабря 2023, 15:55

Янтарь писал(а):Разве вы стали бы пускаться во все тяжкие?
Очень может быть! :yes: Если человек такой маленький - всего в одну жизнь, то чего ему стараться развиваться?! "Живи быстро - умри молодым!" - помните рок-н-рольные девизы 80-х?! А "секс, драгс и рок-н-ролл"?! )
Это только по-началу интеллигентный человек получает удовольствие от своей эстетической направленности, а чем дальше "по ходу жизни", тем проще увлечения и желания. Зачем напрягаться, если будущего нет - прожигай жизнь здесь и сейчас! Зачем себя ограничивать? Завтра может не быть уже завтра.
Как стану атеистом (ттт) - сопьюсь в месяц. :-D
Мадера

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2763 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 15:57

Аши писал(а):Но насколько это нужно быть кретином чтобы считать что после смерти ничего нет
Ну конечно же, есть. Слияние с природой есть однозначно. :grin: Тело распадется на разные вещества, молекулы, атомы, кванты.. Энергия ведь не исчезает никуда, но она может видоизменяться.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2764 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 15:58

ну да я придерживаюсь такого же мнения как мадера

Добавлено спустя 41 секунду:
Природа идет нахер. У молекул и атомов нет сознания и души. Поэтому неважно что атомы из тебя куда то там перейдут. У них нет сознания.
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2765 Мадера » Вт, 5 декабря 2023, 15:59

Аши писал(а):Но насколько это нужно быть кретином чтобы считать что после смерти ничего нет
Почему сразу кретином, мон шер?! Человек может перекушать религии до тошноты, до рвоты. Может сбиться с курса, заблукать в неведомых далях. Спуститься на ступень ниже в развитии или не подняться к следующей. Человеку может быть просто страшно ответственности!
Мадера

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2766 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 15:59

Да, это так, mon ami. И он пуститься ниже вынужденно и поэтому станет кретином. С точки зрения объективного размаха нынешней культуры и цивилизации. Un mauvais sujet
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2767 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:01

Мадера писал(а):Как стану атеистом (ттт) - сопьюсь в месяц.

А почему бы не подумать, что алкоголизм не принес бы добра ни вам, ни вашим близким? Разве это не могло бы быть мотивацией, если бы вы были атеистом? :grin:
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2768 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 16:02

Не было бы. Потому что если Бога нет то и добра не существует. Ибо нет души. Добро делать некому. И самого добра тоже нет. Потому что все добро - от Бога.
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2769 monroe » Вт, 5 декабря 2023, 16:04

Мадера писал(а):Честно - не понимаю, что я такого паяцного пишу
Вот смотрите:
есть мы - существа с кислородным обменом веществ

И есть такие вот очаровашки

Изображение

рыба-удильщик
У неё сероводородный обмен веществ и она в душе не знает ни про Солнце, ни про нас. И знать не хочет, у неё другие желания.

Ну вот как-то так сосуществуют люди с разными картинами мира. Вроде на одной планете Земля, а так вот разобщённо.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51136
Темы: 332
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2770 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:04

Мадера писал(а):Почему сразу кретином, мон шер?! Человек может перекушать религии до тошноты, до рвоты. Может сбиться с курса, заблукать в неведомых далях. Спуститься на ступень ниже в развитии или не подняться к следующей. Человеку может быть просто страшно ответственности!
Вообще-то в мире много атеистов, и среди них хватает тех, кто никуда не спускается, и с ответственностью все в порядке. Зависит только, перед кем вы несете эту ответственность, как видите свою жизнь, зачем она вам и все в таком духе.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2771 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:11

Аши писал(а):Не было бы. Потому что если Бога нет то и добра не существует. Ибо нет души. Добро делать некому. И самого добра тоже нет. Потому что все добро - от Бога.
Ну это оценочный подход, к тому, что есть добро, а что нет. Разделение в уме человека, и у каждого тут могут быть свои представления. На этой базе можно создать любую философию и любую идеологию.

В остальном, то, что нас сделало добрыми (в какой-то степени) - это тоже эволюционные процессы. Уже писала, что эгоисты не выживали, привязанность, забота были необходимы и для воспитания потомства, для создания отношений, человеческой общности. Психофизиологически это тоже обусловлено, хотя бы той же гормональной системой.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2772 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 16:16

.а я тебе именно об этом и говорю без Бога четкого добра нет. а есть разброд и шатание
-------------------------
Янтарь писал(а):Вообще-то в мире много атеистов
они будут гореть в аду рано или поздно
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2773 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:22

Аши писал(а):они будут гореть в аду рано или поздно
И кто тебе это сообщил? С чего бы гореть в аду доброму человеку? Важны ведь дела, а не идеологическая демамогия.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2774 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 16:26

Не будет он добрым. И Бог это тебе не идеология блин это суть. Без Бога он добрым не будет. Рано или поздно оступится и деградирует.
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2775 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:31

Аши писал(а):Не будет он добрым. И Бог это тебе не идеология блин это суть. Без Бога он добрым не будет. Рано или поздно оступится и деградирует.
Ну так это твои верования, не более того. К другому человеку они не имеют никакого отношения. И Бог не идеология, но то, что люди пишут о Нем - это их представления, толкования, и тут все может очень разнообразно.

Даже Лазарев писал о таких атеистах, как об интуитивно верующих. И точно также хватает верующих, но верят они лишь в свои идеи, за которыми может вообще ничего не стоять, кроме личных страхов.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2776 Зарегистрированный » Вт, 5 декабря 2023, 16:32

Изображение
Зарегистрированный M
Аватара
W
Сообщения: 13988
Темы: 189
С нами: 5 лет 11 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2777 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 16:34

Янтарь писал(а):Ну так это твои верования, не более того.
так по твоему мнению - верования то что лишь в голове. а я говорю о реальном бытии. НАОБОРОТ. оно такое вне зависимости от того во что ты веришь. то есть один верующий может быть прав а другой ошибаться. прав тот у кого верования в голове совпадают с реальностью. а ошибается тот - у кого не совпадают.
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2778 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:39

Аши писал(а):а я говорю о реальном бытии
О котором ты можешь только что-то представлять.

Аши писал(а):прав тот у кого верования в голове совпадают с реальностью. а ошибается тот - у кого не совпадают.
А кто может судить о том, у кого и что совпадает с реальностью? Да и о самой реальности рассуждать - это то же самое, что о Боге рассуждать.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2779 Аши » Вт, 5 декабря 2023, 16:40

Янтарь писал(а):О котором ты можешь только что-то представлять.
да. это так. именно поэтому я говорю что кто-то ближе к реальности в своих представлениях а кто то дальше.
Аши
Сообщения: 6353
Темы: 243
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Мадера, а не поговорить ли за современное искусство?

#2780 Янтарь » Вт, 5 декабря 2023, 16:40

В твоей системе верований все атеисты заведомо недобрые, и всех их ждет ад. Круто ты, конечно, взял на себя роль судьи (в очередной раз). :grin:
Янтарь
Аватара
Сообщения: 11919
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 37 гостей