Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 CYOKK » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16616
Темы: 68
С нами: 20 лет 6 месяцев


#2581 Папа_Карло » Пт, 22 октября 2021, 12:36

Samersen писал(а):Антитела могут быстро пропасть, каждый день будете их мерять?

Самый надежный иммунитет это тот, который получен естественным путем.

Добавлено спустя 59 секунд:
Samersen писал(а):Прививка никак не мешает вашим антителам.

А кто то делал исследования?

Прививку от туберкулеза не делают каждый год.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62534
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

#2582 zoe » Пт, 22 октября 2021, 12:50

Стало известно, что ряд высокопоставленных лиц, в т.ч. по данным прессы, близких к вице-премьеру Т.Голиковой, вместе с фармбизнесом создают в России систему, которая может сделать пандемию вечной. Обсудим тему с В.Шафалиновым и Д.Омутных.
phpBB [media]
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5379
Темы: 15
С нами: 14 лет 4 месяца

#2583 Alice » Пт, 22 октября 2021, 12:51

Марфа_М писал(а):Откуда цифры, что от туберкулеза умирает 3,5 тысячи человек в день?
Из статистических данных. Я уже приводила таблицу, повторять не буду.
Ищите, и обрящете, как отвечает ваша сподвижница Эстер.
И вообще, что вы здесь делаете, Марфа?
Высокомерно просвешаете заблудших?
Вы инициировали создание отдельной темы, потому что вас тошнило от антиваксеров, по вашим словам.
Вы несколько раз порывались уйти из темы, но вме таки оставались.
Так отчего вы, при наличии вашей собственной темы, до сих пор здесь?
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9897
Темы: 21
С нами: 15 лет 10 месяцев

#2584 katyava » Пт, 22 октября 2021, 12:52

Папа_Карло писал(а):Прививку от туберкулеза не делают каждый год.
Кстати, да. Почему детям манту каждый год делают на наличие реакции на возбудителя инфекции? Давайте лучше всем поголовно БЦЖ каждый год. А чё?
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2580
Темы: 3
С нами: 21 год 7 месяцев

#2585 Alice » Пт, 22 октября 2021, 12:52

Мышки плакали и кололись, но продолжали жрать кактус.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9897
Темы: 21
С нами: 15 лет 10 месяцев

#2586 miss » Пт, 22 октября 2021, 12:56

Alice писал(а):Что и показывает ваш график.

Только сейчас посмотрела. График как раз показывает снижение смертности именно уже в те года, когда люди поняли, что вакцинация добровольная и стали отказываться. Т.е. по логике так и получается)) Снижается количество вакцинированных, снижается и смертность. Конечно, тут много и других факторов: уровень медицины, лечения и прочее.


Папа_Карло писал(а):То же самое я говорил тут, но мне сказали что нужно зачем то прививаться. Я болел в ноябре 2020.
Интересно, вакцина убивает антитела полученные естественным путем?
При вакцинировании на антитела не проверяют.

Вакцина сломает вашу приобретённую резистентность к болезни. Антитела G и М, они товарищи непостоянные, и их только и проверяют у нас, если и проверяют вообще, ну, по личной ответственности только если. А есть ещё Антитела Т - это ваш клеточный иммунитет. Их у вас никто никогда не проверит. Поэтому, переболев, даже если вы однажды не обнаружите у себя антител, то это абсолютно не значит, что вы не защищены Т-антителами.
Вообще, самое приступное во всём этом, что прививают переболевших, и тех, кто просто не восприимчив к этому вирусу. Переболев и потом привившись, при условии, что вакцина отличная и офигенно работает (в теории) - вынужден прививаться постоянно, потому как произошёл срыв адаптации к вирусу.
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 20 лет 10 месяцев

#2587 katyava » Пт, 22 октября 2021, 12:57

Папа_Карло писал(а):Самый надежный иммунитет это тот, который получен естественным путем.
ПапаКарло, этот тезис сейчас не в тренде. Мода меняется. Скоро и дети, зачатые естественным путем будут некачественные. Их будут делать в пробирках, тщательно подбирая гены на ум, здоровье, красоту и т. д.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
miss писал(а):Переболев и потом привившись, при условии, что вакцина отличная и офигенно работает (в теории) - вынужден прививаться постоянно, потому как произошёл срыв адаптации к вирусу.
А можно тут подробнее? Это известный факт или предположения? Просто одно дело прививка будет бесполезна, а другое дело - она будет вредна. Я всегда считала, что переболев, нет смысла делать прививку, потому что толку от нее не будет, просто лишний раз всякие вредные вещества вводить вспомогательные. А другое дело, помимо этого, она еще и ухудшает защиту. Но если это известный факт, тогда он объясняет нынешние графики увеличения заболеваемости при вакцинации, но не понятно, почему об этом молчат? Это же очень важно! И вероятно Путин об этом хорошо осведомлен, раз знает свои антитела
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2580
Темы: 3
С нами: 21 год 7 месяцев

  • 1

#2588 zoe » Пт, 22 октября 2021, 13:03

miss писал(а):Вообще, самое приступное во всём этом, что прививают переболевших, и тех, кто просто не восприимчив к этому вирусу. Переболев и потом привившись, при условии, что вакцина отличная и офигенно работает (в теории) - вынужден прививаться постоянно, потому как произошёл срыв адаптации к вирусу.
:approve:
zoe
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 5379
Темы: 15
С нами: 14 лет 4 месяца

#2589 Alice » Пт, 22 октября 2021, 13:07

miss писал(а):Вообще, самое приступное во всём этом, что прививают переболевших, и тех, кто просто не восприимчив к этому вирусу. Переболев и потом привившись, при условии, что вакцина отличная и офигенно работает (в теории) - вынужден прививаться постоянно, потому как произошёл срыв адаптации к вирусу.
:(
Что и происходит у привившихся.
Читала письмо женщины- врача, потерявшей мужа. Там был просто крик души, наполненный болью.
Он и она работали в ковидном госпитале, в закрытой структуре. Он переболел два раза,оба раза легко. Но, поддавшись пропаганде, пошел делать прививку через определенный срок.
Заболел, и потом несколько дней умирал практически у нее на руках, и ничего не смогли сделать.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9897
Темы: 21
С нами: 15 лет 10 месяцев

#2590 miss » Пт, 22 октября 2021, 13:13

katyava писал(а):А можно тут подробнее? Это известный факт или предположения?

Это факт. Антитела джи и эм появляются уже в острой фазе заболевания, человек на пике болезни, а они уже выстреливают в анализе. Так же легко они могут и исчезнуть уже через месяц-два после болезни. И человек думает: ну всё, я теперь не защищён, шо делать, шеф всё пропало, всё пропало... А объяснить, что это ничего не значит от слова совсем - ни у кого тямы не хватает, что ли.. Но, вдруг, пообщавшись с болеющим, эти антитела выстреливают опять в анализе. Т.е. идёт такая тренировка иммунитета к болезни. Ну, если так, на пальцах.. Потому как их показатель - это вообще ни о чём, важно формирование памяти на уровне Т-клеток.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Alice писал(а):Что и происходит у привившихся.
Читала письмо женщины- врача, потерявшей мужа. Там был просто крик души, наполненный болью.
Он и она работали в ковидном госпитале, в закрытой структуре. Он переболел два раза,оба раза легко. Но, поддавшись пропаганде, пошел делать прививку через определенный срок.
Заболел, и потом несколько дней умирал практически у нее на руках, и ничего не смогли сделать.

Это вот самое печальное во всём этом. Тоже знаю много таких историй..
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 20 лет 10 месяцев

#2591 CYOKK » Пт, 22 октября 2021, 13:16

katyava писал(а):Таким образом, единственная причина «отсутствия смертности» после вакцинации от КОВИД-19 — это официальный запрет власти на фиксирование смертей после так называемой «прививки»".
Вам в России кажется, что в стране наступил полный прививочный террор. Я тут сигнализирую - бывает и хуже...
В Латвии до сих пор официально не умерло от прививок ни одного человека. Хотя соцсети пестрели эмоциональными постами умерших после вакцинаци близких людей. Эти посты периодически защищались.
Кстати, созданная у нас медицинская экспертная комиссия не дала ещё ни одного отвода для вакцинации. Ее члены утверждают, что на всю Латвию наберётся меньше 10(!) человек с противопоказаниями. Ну а очень ослабленным полагается отсрочка от трёх дней до месяца.
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16616
Темы: 68
С нами: 20 лет 6 месяцев

#2592 CYOKK » Пт, 22 октября 2021, 14:07

Сейчас жителям Латвии рекомендуется делать коктейль из прививок Моderna, Pfizer, Johnson&Johnson... Никого не интересует вырастут ли у нас потом крылья и хвосты от подобных экспериментов.
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16616
Темы: 68
С нами: 20 лет 6 месяцев

#2593 Alice » Пт, 22 октября 2021, 14:08

miss писал(а):
katyava писал(а):А можно тут подробнее? Это известный факт или предположения?

Это факт. Антитела джи и эм появляются уже в острой фазе заболевания, человек на пике болезни, а они уже выстреливают в анализе. Так же легко они могут и исчезнуть уже через месяц-два после болезни. И человек думает: ну всё, я теперь не защищён, шо делать, шеф всё пропало, всё пропало... А объяснить, что это ничего не значит от слова совсем - ни у кого тямы не хватает, что ли.. Но, вдруг, пообщавшись с болеющим, эти антитела выстреливают опять в анализе. Т.е. идёт такая тренировка иммунитета к болезни. Ну, если так, на пальцах.. Потому как их показатель - это вообще ни о чём, важно формирование памяти на уровне Т-клеток.
miss, спасибо огромное за информацию!
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9897
Темы: 21
С нами: 15 лет 10 месяцев

#2594 Мадера » Пт, 22 октября 2021, 14:23

miss писал(а):Потому как их показатель - это вообще ни о чём, важно формирование памяти на уровне Т-клеток.
Ну, и как узнать переболел человек или нет?
Мадера

  • 1

#2595 miss » Пт, 22 октября 2021, 14:49

Alice писал(а):miss, спасибо огромное за информацию!

Та нема за шо. :smile:

Мадера писал(а):
miss писал(а):Потому как их показатель - это вообще ни о чём, важно формирование памяти на уровне Т-клеток.
Ну, и как узнать переболел человек или нет?
Сдать анализ на исследование т-клеточного ответа на вирус ковида, не знаю, как в Одессе, но у нас трудно найти его. В Москве вроде есть. Называется он elispot, кстати новшество шведов. Он более широкого спектра определения считается, чем обычный иммуноферментный анализ.
Приходите, узнаёте, выкладываете 'очень много денешков' :smile: и закатываете рукав, кровь из вены.
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 20 лет 10 месяцев

#2596 katyava » Пт, 22 октября 2021, 15:28

miss писал(а):Это факт.
Вот чувствовала что-то подобное же. Давно заметила еще одну вещь: стоит переболеть сильно чем-то, после чего несколько лет почти не болеешь. Ощущение, что организм вырабатывает антитела или что-там еще на разные виды вирусов. А если болеешь вялотекущими простудами, то это может быть часто. Хотя к коронавирусу 19 это может и не иметь отношение, не знаю
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2580
Темы: 3
С нами: 21 год 7 месяцев

#2597 Samersen » Пт, 22 октября 2021, 15:39

katyava, Немо три раза болел короной
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 101930
Темы: 486
С нами: 20 лет 10 месяцев

#2598 Alice » Пт, 22 октября 2021, 15:53

Samersen писал(а):katyava, Немо три раза болел короной
Немо болел легко, и прививаться не собирается
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9897
Темы: 21
С нами: 15 лет 10 месяцев

#2599 CYOKK » Пт, 22 октября 2021, 16:00

Samersen писал(а):katyava, Немо три раза болел короной

Да, медики дико рискуют. :rosa1:
CYOKK F
Автор темы
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16616
Темы: 68
С нами: 20 лет 6 месяцев

#2600 Alice » Пт, 22 октября 2021, 17:07

"Как показывает опыт, нерабочие дни являются самым эффективным способом снижения заболеваемости и смертности от ковида, т.к. позволяют в короткие сроки разорвать максимальное количество цепочек распространения заболевания", - пишет внучок Собянин в своём блоге.
Кто бы рассказал этому знатному вирусологу, что локдауны уже во всём мире признаны неэффективными. Более того, они только ухудшают эпидемиологическую обстановку, потому что способствуют повышению стресса и снижению иммунитета сидящих в нём людей. Все страны, где практиковались в регулярном запирании людей дома, сейчас переживают очередные вспышки заболеваемости. Стоит посмотреть на одну Новую Зеландию. Да и с Австралией тоже дело не алё. А за желание властей загнать людей таким образом на вакцинацию приходится платить их здоровьем и социальной напряжённостью. Так что лучше бы внучок плитку по двадцать раз в году перекладывал чесслово
https://t.me/sevseal/1380
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9897
Темы: 21
С нами: 15 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: unicorns и 26 гостей