Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **CYOKK** » Пт, 3 сентября 2021, 14:30

Соседку встретила вчера. Эта дама, можно сказать, приверженец ЗОЖ. Тут переболела ковидом. Месяц назад сказала: а! ерунда какая-то. Сейчас же протоптала дорожку в поликлинику: и давление, и шумы в голове, и суставы... Вобщем, последствия. В шоке от своего организма.

продолжение темы здесь - /viewtopic.php?f=3&t=75401

#2421 **Brittany** » Чт, 21 октября 2021, 12:08

Мадера писал(а):
Brittany писал(а):борьба за свободу выбора приводит к тотальной ограниченности свободы .
Ну, это понятно. Для ограничения свободы всё это и затевалось.

вероятно, вы сторонник конспирологической версии.
"Затевалась" цифровизация, причём гораздо раньше, чем пандемия.

#2422 **katyava** » Чт, 21 октября 2021, 12:12

Опять же, кому мне верить? Котенку или Инне Должиковой? Котенок говорила, что вирус мутирует у заболевших в тяжелой форме (это невакцинированные, так как вакцинированные вроде как в тяжелой форме не болеют). Инна говорит следующее:

Отметим, позже, 28 сентября, в интервью Forbes одна из разработчиков вакцины Sputnik V Инна Должикова также подтвердила связь распространения новых вариантов вируса с вакцинацией:
⠀«Нужно понимать, что вирусу тоже хочется жить. И если он «видит», что не может нас заразить, поскольку у нас есть антитела, которые его блокируют, то он будет мутировать, чтобы выживать. Он будет мутировать, чтобы заразить нас и размножиться».

https://www.instagram.com/p/CVQvM33M7Fv/?utm_source=ig_web_copy_link
Получается, вирусу не обязательно мутировать, внедряясь в заразившихся невакцинированных тяжелозаболевших людей. Ему достаточно просто мутировать, ибо хочется жить...

Brittany писал(а):Катява... В острой фазе заболевания вакцинироваться нельзя. Ни в коем случае.
Об этом трубят все эпидемиологи.

Я не об этом. Просто очень многие невакцинированные не болеют (не факт что заболеют), а вакцинированные болеют в легкой (допустим) форме. Но постоянная ревакцинация и болезнь в легкой форме по-сути становится хронической и вялотекущей.

#2423 **dobrovolya** » Чт, 21 октября 2021, 12:13

Brittany писал(а):- Но ведь невозможно гарантировать, что у человека не будет поствакцинальных осложнений?

Иван Коновалов: Да, аллергические реакции на вакцину бывают. Крайне редко, может быть один случай на миллион, но бывают. Но давайте представим: вот вы идете в кафе, съедаете какой-нибудь чизкейк - и у вас возникает аллергическая реакция. Это ведь тоже может случиться, этого нельзя исключить.
Жизнь вообще полна опасностей, и все их предсказать невозможно. Но мы же садимся за руль, хотя и знаем, что люди гибнут в авариях. Но в то же время мы можем пристегнуться ремнем безопасности - и повысить шансы спастись, если все же попадем в аварию. Вакцина - это тот самый ремень безопасности.

уважаемый доктор (инфекцинонист, кстати, не иммунолог) ушел от твета. а честный ответ выглядел бы так: мы пока не знаем, какие последствия могут быть у этой конкретно вакцины совершенно нового типа. идет эксперимент и исследования - режем наживую. кто хочет поучаствовать - пожалуйста. но гарантии не-распространения ковида вакцина не дает, это ясно уже сейчас: вакцинированные тоже болеют и разносят вирус.

поэтому вот это утверждение абсолютная демагогия:

Brittany писал(а):К сожалению, Мадера, сейчас это уже не личное дело каждого.

Brittany писал(а):Врач-инфекционист, доцент РНИМУ имени Н.И. Пирогова Иван Коновалов

Норочка! дафай гри, шо сама по ентому поводу думаешь! Коновала мы и сами в тырнете почитаем!

#2425 **Brittany** » Чт, 21 октября 2021, 12:19

katyava писал(а):Просто очень многие невакцинированные не болеют (не факт что заболеют), а вакцинированные болеют в легкой (допустим) форме. Но постоянная ревакцинация и болезнь в легкой форме по-сути становится хронической и вялотекущей.

Катява, сейчас ещё рано делать выводы о постоянной ревакцинации. Потому что фактически её пока нет.

На фдк я читала о повторных заражениях форумчан вообще без вакцинации. Может, у них хроническая форма,
но это всего лишь предположение не-специалистов (обывателей).

Насчёт того, что многие невакцинированные не болеют,
а многие вакцинированные болеют, - откуда такая информация? О многих... :dont_knou:

Мадера писал(а):Иммунитет от ковид-прививки действует четыре месяца от начала первой дозы, значит прививаться следует каждые три месяца.

А простого вывода о том, шо раз действует "четыре месяца", то мабуть шо-то в консерватории не так?
И пора признаваться, шо социум просто не готов к подобным атакам вируса...
Есть хто из "светил медицинских", хто енту мыслю вдалбливает в извилины власть имущих?

#2427 **dobrovolya** » Чт, 21 октября 2021, 12:24

katyava писал(а):Котенок говорила, что вирус мутирует у заболевших в тяжелой форме (это невакцинированные, так как вакцинированные вроде как в тяжелой форме не болеют)

вакцинированные тоже болеют в тяжелой форме.

котенок даф, насколько я поняла, не является специалистом-иммунологом. когда-то она закончила вуз, в котором среди прочего это направление преподавалось. но по данной специальности, например, в том же институте гамалеи, если я не ошибаюсь, она не работает. поэтому для меня лично ее мнение - одно из многих, которыми сейчас наполнен интернет. спасибо ей, конечно, интересно часто, но оно точно не истина в последней инстанции.

как там... "сейчас все стали инфекционистами, а ведь были же нормальные политологи еще несколько лет назад" (с)

дискусси об оксиде, который на самом деле не оксид, отлично это показало - настоящих экспертов-профессионалов по теме прививок у нас на форуме нет. зато у многих есть уверенность в своем мнении как единственно правильном. настолько правильном, что дает право к призывам к насильственным действиям над инакомыслящими.

кстати, спасибо за дискуссию про оксид чего-то там. так бы прошла мимо внимания вот эта интересная беседа, там про оксид тоже есть:

phpBB [media]

так что выяснили? есть информация о точном составе вакцин в общественном доступе?

Brittany писал(а):вероятно, вы сторонник конспирологической версии.
"Затевалась" цифровизация, причём гораздо раньше, чем пандемия.

Ой, Норочка!
любая конспирология - она ж как шило! в мешке не утаишь!

Ярогор писал(а):социум просто не готов к подобным атакам

Вот раз не готов... - расслабился... вот вирусом по ентому и бьют! Другое дело - шо вирус сей с о-о-о-о-чень большой вероятностью не сам возник...

#2429 **talis** » Чт, 21 октября 2021, 12:29

katyava писал(а):Опять же, кому мне верить? Котенку или Инне Должиковой? Котенок говорила, что вирус мутирует у заболевших в тяжелой форме (это невакцинированные, так как вакцинированные вроде как в тяжелой форме не болеют). Инна говорит следующее:

Это не Инна говорит, это разработчики Спутника в полном составе вместе с Гинцбургом опубликовали статью в международном журнале Vaccines:
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779/htm

И в этой статье написано: "It becomes obvious that under conditions of increasing herd immunity developed as a result of the past disease and vaccination, the number of SARS-CoV-2 variants with mutations in RBD and S protein will rapidly increase."
«Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, количество вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в RBD и S-белке будет быстро увеличиваться."

По-моему, это очевидно: вирус будет стараться мутировать там, где встречает сопротивление, а не там, где сопротивления практически нет (у тяжелобольных).

#2430 **КТБ XVI** » Чт, 21 октября 2021, 12:31

katyava писал(а):«Нужно понимать, что вирусу тоже хочется жить. И если он «видит», что не может нас заразить, поскольку у нас есть антитела, которые его блокируют, то он будет мутировать, чтобы выживать. Он будет мутировать, чтобы заразить нас и размножиться».

Так это давно известно!!! Относительно антибиотиков говорят, что если принимать дозу меньше, чем убийственную, вирус присосабливается и мутирует прямо в организме!!! И если принимать антибиотик часто и один и тот же, также вирус приспосабливается и мутирует
Об этом я сто лет назад знала уже :dont_knou:

И это долгий опыт, проверенный медиками и учеными)))

#2431 **Alice** » Чт, 21 октября 2021, 12:33

Brittany писал(а):
Мадера писал(а):
Brittany писал(а):борьба за свободу выбора приводит к тотальной ограниченности свободы .
Ну, это понятно. Для ограничения свободы всё это и затевалось.
вероятно, вы сторонник конспирологической версии.
"Затевалась" цифровизация, причём гораздо раньше, чем пандемия.

Вероятно, вы сторонник версии тотального спасения человечества. Сидят такие добрые дяденьки, и переживают, как сделать , чтоб Brittany и остальным 8 милиардам было хорошо. :-D

Вот спать- есть не могут, бутерброд от переживаний в рот не лезет. Ни дай бог земля опустет!))

Brittany писал(а):вероятно, вы сторонник конспирологической версии.

Меня всегда удивлало это название "Конспирология". Интересно, что под этим подразумевается? Сидит где-то какая-то "банда", которая спит и видит, как поразвлекаться за счёт бедных, глупых обывателей, так что ли?!

Человечество, хотим мы или не хотим, становится единым на физическом уровне. Управлять таким огромным "государством" невероятно сложно, почти невозможно! Поэтому, здесь работают те же человеческие законы, которые выработаны ещё со времён Макиавелли. Чем меньше образовывать народные массы, тем меньше с ними хлопот, и вообще, хорошо бы уменьшить эти массы, а оставшимся найти такое занятие, чтобы не отвлекались. Что в этом конспирологического? Так было всегда. Только раньше были войны и эпидемии. И это было естесственным процессом, точнее - интуитивным. Сейчас организовывать этот процесс становится все сложнее.
Но, природа человеческая-то не поменялась, менталитет остался тем же.
Или, может, желание халявы и сверхприбыли отменили? Или, может, "мировое правительство", вдруг стало альтруистичным, беззаветно преданным заветам "свободы, равенства, братства"? (Не задумывались, как обогатились фармацевтические компании за эти два года?!) ТНК тоже, конечно же, думают, прежде всего о благополучии народонаселения, а не о собственной прибыли. )
Это, всего лишь, человеческо-животная природа рулит в тех, кто у власти. А как известно - любая власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно.

talis писал(а):где сопротивления практически нет

то бишь с убитым иммунитетом...
Вопрос: а шо щас делается по повышению иммунитета? испытываются вакцины на все больше увеличивающееся количество мутаций вируса?
Сносящее крышу у ваксеров?

Мадера писал(а):Поэтому, здесь работают те же человеческие законы, которые выработаны ещё со времён Макиавелли. Чем меньше образовывать народные массы, тем меньше с ними хлопот, и вообще, хорошо бы уменьшить эти массы, а оставшимся найти такое занятие, чтобы не отвлекались.

Ой, пан Мадера !
один только Макиавели писал про енто?

#2435 **Samersen** » Чт, 21 октября 2021, 12:41

Собянин объявил нерабочие дни в Москве досрочно - уже с 28 октября по 7 ноября.

Отмечается, что ряд защитных мер против коронавируса в Москве будет действовать после 8 ноября.

Рестораны и кафе в «длинные» выходные будут работать только на вынос.

С 8 ноября в Москве будет приостановлен бесплатный проезд в общественном транспорте для людей 60+, кроме вакцинированных и переболевших

Плановая медицинская помощь в Москве в период «длинных» выходных сохранится в полном объеме.

Обладатели QR-кодов смогут посещать музеи и театры.

https://stalingrad.site/video/vazhnoe-zayavlenie-doktora-ivanova/

#2437 **Alice** » Чт, 21 октября 2021, 12:50

Ярогор писал(а):то бишь с убитым иммунитетом...
Вопрос: а шо щас делается по повышению иммунитета

Ничего не делается.
Казалось бы, надо из всех утюгов трубить о пользе прогулок на свежем воздухе, о правильном питании, о физической культуре, но - нет. Тишина! Только волшебный укол - и в рай! :-D

Мало того, запрещают ГУЛЯТЬ по аллеям парка, патрули ловят в лесу. В первую волну люди семьей приехали в горы, растянули палатку,собирались
там в самоизоляцию жить . Патруль нашел, оштрафовал, отправили обратно в Москву.
Очень логично, ла. Сплошная забота о здоровье.

Ярогор писал(а):один только Макиавели писал про енто?

Я не про Макиавелли, а о принципах управления современным гос-вом, которые зародились примерно в его время. (Платона мы сейчас не берём) Имхо, с тех времён ничего не поменялось, только масштабы увеличились.
Если б сейчас удалось с Земли организовать поставку "товаров потребления" на какой-нибудь абстрактный Марс, то Общество потребления бы и дальше процветало. А так, придётся что-то на Земле переформатировать. :unsure:

И, скорей всего, начнут с наименее значимых членов этого Общества.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Alice писал(а):Патруль нашел, оштрафовал, отправили обратно в Москву.

#2439 **Samersen** » Чт, 21 октября 2021, 13:16

Alice, никого патруль не ловит на улице, не трынди.
В метро на входе желательно в маске

#2440 **katyava** » Чт, 21 октября 2021, 13:17

КТБ XVI писал(а):Так это давно известно!!! Относительно антибиотиков говорят, что если принимать дозу меньше, чем убийственную, вирус присосабливается и мутирует прямо в организме!!! И если принимать антибиотик часто и один и тот же, также вирус приспосабливается и мутирует
Об этом я сто лет назад знала уже
И это долгий опыт, проверенный медиками и учеными)))

Про антибиотики я тоже всегда знала. Если начал пить, пей нужную дозу, иначе бактерии приспосабливаются и антибиотик им уже не поможет. Я просто хотела сказать, что очень много разных мнений даже от врачей. И каждая сторона объявляет фейком противоположную. И все же, от чего происходит мутация? Почему одни вирусы исчезают не мутировав, другие нет? Например есть человек с сильным иммунитетом. К нему подошел вирус и увидел, что ему человека не одолеть. А ему надо выжить. Значит он должен мутировать, чтобы человека заразить. Вопрос: где он мутирует? Наверняка ведь не сам по себе, а в ослабленном организме? Вроде логично! Не может же он сам по себе мутировать в воздухе? Получается, Котенок права. Хотя с другой стороны, зачем ему мутировать в ослабленном организме, когда он и так этот ослабленный организм победил, раз уж проник и заразил! С третьей стороны, чтобы вирус не исчез (а он хочет жить), то его цель перескакивать с одного организма на другой и пока человек болеет, вирус живет. Отсюда вывод: победить вирус можно тогда, когда он не сможет перескакивать с одного организма на другой, т.е. полная изоляция, что не возможно.

Brittany писал(а):Насчёт того, что многие невакцинированные не болеют,
а многие вакцинированные болеют, - откуда такая информация? О многих...

Михеева сегодня слушала. Есть такой политолог. Он сделал в июле спутник первую и в августе вторую. Сейчас болеет (уже выздоравливает) в средней форме, заразился от жены (не известно, вакцинирована ли она), жена лежала в больнице, как я поняла, там была тяжелая форма. Так вот когда жене вызвали скорую и взяли тест - он был отрицательный. В больнице уже он был положительный, а через 2 дня опять отрицательный. Это все, что надо знать о тестах.

dobrovolya писал(а):как там... "сейчас все стали инфекционистами, а ведь были же нормальные политологи еще несколько лет назад" (с)

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Alice писал(а):Ничего не делается.
Казалось бы, надо из всех утюгов трубить о пользе прогулок на свежем воздухе, о правильном питании, о физической культуре, но - нет. Тишина! Только волшебный укол - и в рай!

Это называется одержимость. А может азарт? Когда остановиться нельзя и укол - это единственное спасение. Мне достаточно было понаблюдать за доктором Мясниковым. Всегда был спокойный, рассудительный, здравомыслящий. А потом его понесло, как подменили

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
Как написал один московский обыватель:

На свой страх и риск привился (только потому, что надоело чувствовать невозможность зайти кофе попить). Закон тут же и отменили. А так прививка мне ничего не даёт, ни возможности летать в загранку, ни свободы от маски. Ни уверенности в том, что защищен.
А раз так - приходится разоряться и постоянно носить на роже средоточие микробов и прочих организмов, тренируя собственный иммунитет, и надеясь на то, что он выдержит.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Covid-19. Прививок не боюсь? (продолжение)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)