42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 17:02

Definitely Maybe писал(а):
Обитель писал(а):ну так поведайте же его

Добавлено Вт, 15 октября 2019, 23:28:
о, Мудрейший

вам короткую или длинную версию?

коротко. опять эрос и танатос.
вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида. будь то кошка, собака, человек или муравей. сдох трофим ну и фиг с ним. мироздание, природа, вот абсолютно не парится про жизнь или смерть когото конкретного.
так может она и вовсе не парится? ан нет, парится. так или иначе все живые творения имеют код, волю, программу, инстинкты и прочее для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.

Спойлер
у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают. но мы ведь все с бессмертной душой, с чего бы это?
ну ладно, инстинкты и все такое прочее.
ценой своей жизни мама-кошка защищает котят. люди так же горько оплакивают ушедших на тот берег стикса. хотя казалось бы...
во всех фильмах, добро побеждая зло - убивает его. вершина мести или проклятия - причинение/пожелание смерти.
все что рождается - все рождается со страхом смерти.
и это не только избежание боли (у неосознанных существ). да и у осознанных, смерть приносит избавление от многих страданий, ан нет, человек по мере сил будет кочевряжится до последнего. нас (осознанные формы жизни) абсолютно не печалит бесконечность времени небытия - до нашего рождения, но невыносимо травмирует - бесконечность когда нас уже не будет. можно сказать, что нам так понравилось жить, что мы страдаем от утраты именно этой жизни. но кто из нас был настолько счастлив? а у большинства вечный день сурка, избавление от которого - побег от своей "реальности" - в сериалы, алкоголь, наркотики, прочее.

как в том анекдоте
- думаю сотни лет будет достаточно
- ну.. я даже не знаю...
- и почти половину этого времени ты будешь в бессознательном состоянии - спать!
- эээээ!!!!!!
- (доверительно наклоняясь) и это будет твоя любимейшая часть!

на этом этапе мы придумали себе, рай, жизнь вечную, вальгалу, баобаб и сансару. "лучшую" жизнь после смерти! лучшую!
казалось бы супер! наконецто это дерьмо кончится и уж то теперь заживем!
но умирать никто не торопится?
или наша бессмертная душа... живет гдето так далеко от нашего сознания, что никоим образом и не проявляется... или здесь гдето нае%алово...
есть же у нас выражения "душа поет", хорошо то как на душе, т.е. так или иначе какоето взаимодействие все же присутсвует. почему же это не работает со смертью?
ну и нас должна была бы хоть както торкать та вечность что была до нас... а не торкает.
позволю себе небольшую цитату, которую я нашел там где не ожидал :-D
Наблюдая осенью за маленьким миром насекомых, видя, как одно готовит себе ложе, чтобы заснуть долгим цепенящим зимним сном, другое опутывается паутиной, чтобы перезимовать куколкой и когда-нибудь, весной, проснуться более молодым и совершенным, большинство же, помышляя обрести покой в объятиях смерти, заботливо готовит подходящее местечко для своего яйца, чтобы когда-нибудь выйти из него обновленным, мы познаем великое учение природы о бессмертии, которая хочет нам внушить, что между сном и смертью нет коренного различия, что как сон, так и смерть не таят в себе угрозы бытию. Заботливость, с которой насекомое готовит ячейку, ямку или гнездышко, кладет туда яйцо и корм для личинки, которая выйдет из него будущей весной, а затем спокойно умирает, подобна заботливости, с которой человек готовит вечером одежду и завтрак для следующего дня и затем спокойно идет спать; этого сходства не могло бы быть, если бы в себе и по своей истинной сущности умирающее осенью насекомое не было столь же тождественно насекомому, выползающему весной из яйца, как засыпающий человек — тому, кто встает поутру.
Таким образом все существует лишь мгновение и спешит навстречу смерти. Растение и насекомое умирают в конце лета, животное и человек — через несколько лет: смерть косит неустанно. Несмотря на это, все в каждое мгновение существует в должном месте, как будто все непреходяще. Всегда зеленеет и цветет растение, жужжит насекомое, в неувядаемой молодости пребывает животное и человек, и вишни, которые мы ели уже тысячу раз, опять каждое лето перед нами. И народы существуют как бессмертные индивиды, хотя порой они и изменяют свои названия; даже деяния, поступки и страдания всегда одни и те же, хотя история и притворяется, что каждый раз рассказывает другое; ведь история — калейдоскоп, который при каждом повороте дает новую конфигурацию, хотя в действительности перед нашим взором все время одно и то же. Следовательно, не напрашивается ли с неодолимой силой мысль, что возникновение и уничтожение не касается подлинной сущности вещей, которая остается незатронутой ими, непреходящей, и поэтому все, что хочет существовать, действительно постоянно и бесконечно существует. Поэтому в каждое мгновение полностью налицо все породы животных, от мошки до слона. Они обновлялись уже тысячу раз и оставались при этом теми же. Они ничего не ведают о других, им подобных, которые жили до них или будут жить после них: живет всегда род и в сознании его непреходящести и своего тождества с ним спокойно существуют индивиды. Воля к жизни являет себя в бесконечном настоящем, ибо оно — форма жизни рода, который не стареет и поэтому остается вечно молодым. Смерть для него то же, что сон для индивида, или что мигание для глаза, по отсутствию которого узнают индусских богов, когда они появляются в образе людей. Как с наступлением ночи исчезает мир, не переставая при этом ни на мгновение существовать, так человек и животное как будто погибают в смерти и столь же незыблемым остается их подлинное существо. Достаточно мысленно представить себе эту смену жизни и смерти в бесконечно быстрых вибрациях — и мы увидим устойчивую объективацию воли, не знающие изменений идеи существ, прочно стоящие, как радуга над водопадом. Это — бессмертие во времени. Благодаря ему, несмотря на тысячелетия смерти и тления, еще ничего не утрачено, ни один атом материи, а тем более ничего из внутренней сущности, которая предстает как природа. Поэтому мы можем в каждое мгновение весело восклицать: «Невзирая на время, смерть и тление, мы все еще вместе!»
Следует, однако, обратить внимание на то, что муки рождения и горечь смерти представляют собой два постоянных условия, при которых воля к жизни сохраняет себя в своей объективации, т. е. при которых наша сущность, не затронутая бегом времени и вымиранием поколений, пребывает постоянно в настоящем и наслаждается плодами утверждения воли к жизни. Это аналогично тому, что бодрствовать мы можем только при условии, что спим ночью; в этом можно даже видеть комментарий, который дает нам природа для понимания этого трудного ее деяния.

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5914
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse


Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#221 Definitely Maybe » Вт, 22 октября 2019, 8:23

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5914
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#222 monroe » Вт, 22 октября 2019, 8:58

я ожидала этой финалочки
Путь денег укажет правду
monroe F В сети
Аватара
Сообщения: 50510
Темы: 332
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#223 Мадера » Вт, 22 октября 2019, 9:28

oldsatana писал(а):
Мадера писал(а):Ваша оценка православия, в целом, меня устраивает. Но, Христианства Вы не можете понять, потому как делаете упор на силу, а это иудаизм.
да?
а мне казалось, что на любовь...
У Вас? На Любовь? Но, Вы же, кроме силы языческого вождя ничего в Христианстве не видите. :dont_knou:

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
Обитель писал(а):так вы не христианин?
Не в смысле воцерковлённых. Сказки прелестны, но я предпочитаю реальную жизнь.
Когда-то, в далёких 80-х мой бывший одноклассник, увидев меня в церкви на службе сказал: "какой же ты верующий? Не постишься, не причащаешься (в смысле не исповедуешься), текстов не знаешь!" В этом смысле да, со мной тяжело. :grin:
Хотя, на самом деле я и пощусь, и раз в год причащаюсь, и даже некоторые тексты молитв знаю. Правда, я их переделываю под себя, но, не важно. Дело не в форме. А Церковь, как раз настаивает больше на форме.
Я не против Церкви, если она кому-то помогает, то и Слава Б-гу!
Для меня Церковь - это старинные традиции. А Христианство имеет более глубокий смысл.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
обычный писал(а):или дк-шный штамп, что он не Бог, то вероятность познания и внутреннего раскрытия снижаются, эволюционность замедляется.
Отчего же? Имхо, как раз, наоборот! Если принять, что Христос был обычным человеком (т.е., конечно, необычным :), но одним из нас), то шанс понять и принять то, что он проповедовал резко повышается! Это означает, что и мы можем измениться и стать такими же!
А вот если представить, что Христос - Б-г, то - всё! Тебе не светит. :dont_knou: Сиди себе тихинько и помалкивай.
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#224 Обитель » Вт, 22 октября 2019, 9:55

Мадера писал(а):даже некоторые тексты молитв знаю. Правда, я их переделываю под себя
:-D :-D
Мадера! юморист
Обитель
Сообщения: 15691
Темы: 9
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#225 vc » Вт, 22 октября 2019, 9:58

Мадера, вы ведь даже не понимаете насколько бредово это звучит?
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1244
Темы: 5
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#226 обычный » Вт, 22 октября 2019, 9:59

Мадера писал(а):Отчего же? Имхо, как раз, наоборот! Если принять, что Христос был обычным человеком (т.е., конечно, необычным , но одним из нас), то шанс понять и принять то, что он проповедовал резко повышается! Это означает, что и мы можем измениться и стать такими же!
А вот если представить, что Христос - Б-г, то - всё! Тебе не светит. Сиди себе тихинько и помалкивай.
:smile: Опыт тех же православных старцев и адептов других религий показывает, что светит. :wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#227 Мадера » Вт, 22 октября 2019, 10:02

vc писал(а):вы ведь даже не понимаете насколько бредово это звучит?
Конечно же нет, дорогой vc! Только не трудитесь об*яснять, я, всё-равно, не пойму. :pardon:

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
обычный писал(а):Опыт тех же православных старцев и адептов других религий показывает, что светит.
Что светит? Они стали Б-гом?
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#228 обычный » Вт, 22 октября 2019, 10:07

Мадера писал(а):Что светит? Они стали Б-гом?
Мне ближе, что не нужно ставить перед собой таких целей. Сначала нужно освободиться от Майи (иллюзии), а уже оттуда ориентироваться о дальнейшем.)))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#229 vc » Вт, 22 октября 2019, 10:14

- Какой же ты математик, ты ведь даже не знаешь теорему пифагора!
- почему не знаю? знаю. Я ее правда немного под себя переделал. Возводить в квадрат я не умею, поэтому для получения гипотенузы складываю катеты. Квадрат это всего лишь форма, суть (катеты) я оставил.
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1244
Темы: 5
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#230 Обитель » Вт, 22 октября 2019, 10:17

обычный писал(а):Сначала нужно освободиться от Майи (иллюзии)
обычный, в этой жизни планируйте это сделать?
Обитель
Сообщения: 15691
Темы: 9
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#231 Мадера » Вт, 22 октября 2019, 10:19

Т.е., Вы, мон шер, ставите себе целью достичь Нирваны при жизни? Хорошая идея! :yes:
Но, мне нужно, что-нибудь поживее. Весёленькое что-нибудь.
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#232 обычный » Вт, 22 октября 2019, 10:20

Обитель писал(а):в этой жизни планируете это сделать?
Это не по нашему желанию происходит. Наше дело парус под ветер подстраивать, а ветром и дистанцией Пути не мы заведуем.))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#233 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 10:22

Мадера писал(а):У Вас? На Любовь? Но, Вы же, кроме силы языческого вождя ничего в Христианстве не видите.
:-D та то вы с чтением моих постов как с молитвами христианскими - оставили только удобное для себя
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#234 Мадера » Вт, 22 октября 2019, 10:25

vc, мон шер, сравнение не корректное. :smile: Вы сравниваете традицию восхвалять Всевышнего с практической наукой гэометрией. Но, Ваш посыл до меня (как ни странно) дошёл. Очевидно, Вы беспокоитесь за меня, что моё легкомыслие в религиозных ритуалах доведёт меня до ... А до чего оно может меня довести?
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#235 Вера » Вт, 22 октября 2019, 10:26

обычный писал(а):Майи (иллюзии)
Что это ? Пожалуйста поясните.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#236 Поняша » Вт, 22 октября 2019, 10:31

Вера писал(а):
обычный писал(а):Майи (иллюзии)
Что это ? Пожалуйста поясните.
Ма́йя (санскр. माया, māyā IAST, букв. «иллюзия», «видимость») — в индийской религиозно-философской традиции особая сила (шакти), или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29125
Темы: 1153
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#237 vc » Вт, 22 октября 2019, 10:32

Мадера писал(а):А до чего оно может меня довести?

так уже довело, вам этого мало что ли :-D
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1244
Темы: 5
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#238 обычный » Вт, 22 октября 2019, 10:33

Вера писал(а):
обычный писал(а):Майи (иллюзии)
Что это ? Пожалуйста поясните.
Заблуждение, неведение, искажённая картина мира необходимая для проживания кармического опыта.
В Душе, которая над кармический опытом, есть точная информация, в чел.сознании искажённая. Постепенно сознание сближается с Душой и в него проникают осознания об истинном - майя слабеет. Когда-нибудь сознание и Душа сольются в одно.
Имхо, конечно.
Из Википедии не получилось рабочую ссылку получить, вот наводящая :
https://yandex.ru/search/touch/?text=майя в философии это&clid=2298210&&lr=56
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#239 Мадера » Вт, 22 октября 2019, 10:34

oldsatana писал(а):оставили только удобное для себя
Да. Но, разве Вы не так делаете? Так все делают. Другая т.з., она ведь совсем другая. Чтобы её понять, надо встать на место другого человека, влезть в его шкуру. Чтобы мне понять Вас, мне надо стать (хоть на какое-то время) сатанистом, а Вы не рассказываете об этом ничего. Значит, я могу только догадываться и делать удобные мне заключения.
Верно и обратное. Я не могу Вам об*яснить свою КМ потому, что она Вам просто не нужна, у Вас есть своя. И Вы в состоянии сами домыслить то, что Вам обо мне кажется.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
vc писал(а):так уже довело, вам этого мало что ли
Т.е. ответа нет. Вы так просто пришли поболтать. Ок.
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#240 oldsatana » Вт, 22 октября 2019, 10:39

Мадера писал(а):Чтобы мне понять Вас, мне надо стать (хоть на какое-то время) сатанистом, а Вы не рассказываете об этом ничего. Значит, я могу только догадываться и делать удобные мне заключения.
зачем так масштабно?
и все равно ж не поможет, если вы будете читать только первую половину сообщений
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 36 гостей