42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 17:02

Definitely Maybe писал(а):
Обитель писал(а):ну так поведайте же его

Добавлено Вт, 15 октября 2019, 23:28:
о, Мудрейший

вам короткую или длинную версию?

коротко. опять эрос и танатос.
вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида. будь то кошка, собака, человек или муравей. сдох трофим ну и фиг с ним. мироздание, природа, вот абсолютно не парится про жизнь или смерть когото конкретного.
так может она и вовсе не парится? ан нет, парится. так или иначе все живые творения имеют код, волю, программу, инстинкты и прочее для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.

Спойлер
у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают. но мы ведь все с бессмертной душой, с чего бы это?
ну ладно, инстинкты и все такое прочее.
ценой своей жизни мама-кошка защищает котят. люди так же горько оплакивают ушедших на тот берег стикса. хотя казалось бы...
во всех фильмах, добро побеждая зло - убивает его. вершина мести или проклятия - причинение/пожелание смерти.
все что рождается - все рождается со страхом смерти.
и это не только избежание боли (у неосознанных существ). да и у осознанных, смерть приносит избавление от многих страданий, ан нет, человек по мере сил будет кочевряжится до последнего. нас (осознанные формы жизни) абсолютно не печалит бесконечность времени небытия - до нашего рождения, но невыносимо травмирует - бесконечность когда нас уже не будет. можно сказать, что нам так понравилось жить, что мы страдаем от утраты именно этой жизни. но кто из нас был настолько счастлив? а у большинства вечный день сурка, избавление от которого - побег от своей "реальности" - в сериалы, алкоголь, наркотики, прочее.

как в том анекдоте
- думаю сотни лет будет достаточно
- ну.. я даже не знаю...
- и почти половину этого времени ты будешь в бессознательном состоянии - спать!
- эээээ!!!!!!
- (доверительно наклоняясь) и это будет твоя любимейшая часть!

на этом этапе мы придумали себе, рай, жизнь вечную, вальгалу, баобаб и сансару. "лучшую" жизнь после смерти! лучшую!
казалось бы супер! наконецто это дерьмо кончится и уж то теперь заживем!
но умирать никто не торопится?
или наша бессмертная душа... живет гдето так далеко от нашего сознания, что никоим образом и не проявляется... или здесь гдето нае%алово...
есть же у нас выражения "душа поет", хорошо то как на душе, т.е. так или иначе какоето взаимодействие все же присутсвует. почему же это не работает со смертью?
ну и нас должна была бы хоть както торкать та вечность что была до нас... а не торкает.
позволю себе небольшую цитату, которую я нашел там где не ожидал :-D
Наблюдая осенью за маленьким миром насекомых, видя, как одно готовит себе ложе, чтобы заснуть долгим цепенящим зимним сном, другое опутывается паутиной, чтобы перезимовать куколкой и когда-нибудь, весной, проснуться более молодым и совершенным, большинство же, помышляя обрести покой в объятиях смерти, заботливо готовит подходящее местечко для своего яйца, чтобы когда-нибудь выйти из него обновленным, мы познаем великое учение природы о бессмертии, которая хочет нам внушить, что между сном и смертью нет коренного различия, что как сон, так и смерть не таят в себе угрозы бытию. Заботливость, с которой насекомое готовит ячейку, ямку или гнездышко, кладет туда яйцо и корм для личинки, которая выйдет из него будущей весной, а затем спокойно умирает, подобна заботливости, с которой человек готовит вечером одежду и завтрак для следующего дня и затем спокойно идет спать; этого сходства не могло бы быть, если бы в себе и по своей истинной сущности умирающее осенью насекомое не было столь же тождественно насекомому, выползающему весной из яйца, как засыпающий человек — тому, кто встает поутру.
Таким образом все существует лишь мгновение и спешит навстречу смерти. Растение и насекомое умирают в конце лета, животное и человек — через несколько лет: смерть косит неустанно. Несмотря на это, все в каждое мгновение существует в должном месте, как будто все непреходяще. Всегда зеленеет и цветет растение, жужжит насекомое, в неувядаемой молодости пребывает животное и человек, и вишни, которые мы ели уже тысячу раз, опять каждое лето перед нами. И народы существуют как бессмертные индивиды, хотя порой они и изменяют свои названия; даже деяния, поступки и страдания всегда одни и те же, хотя история и притворяется, что каждый раз рассказывает другое; ведь история — калейдоскоп, который при каждом повороте дает новую конфигурацию, хотя в действительности перед нашим взором все время одно и то же. Следовательно, не напрашивается ли с неодолимой силой мысль, что возникновение и уничтожение не касается подлинной сущности вещей, которая остается незатронутой ими, непреходящей, и поэтому все, что хочет существовать, действительно постоянно и бесконечно существует. Поэтому в каждое мгновение полностью налицо все породы животных, от мошки до слона. Они обновлялись уже тысячу раз и оставались при этом теми же. Они ничего не ведают о других, им подобных, которые жили до них или будут жить после них: живет всегда род и в сознании его непреходящести и своего тождества с ним спокойно существуют индивиды. Воля к жизни являет себя в бесконечном настоящем, ибо оно — форма жизни рода, который не стареет и поэтому остается вечно молодым. Смерть для него то же, что сон для индивида, или что мигание для глаза, по отсутствию которого узнают индусских богов, когда они появляются в образе людей. Как с наступлением ночи исчезает мир, не переставая при этом ни на мгновение существовать, так человек и животное как будто погибают в смерти и столь же незыблемым остается их подлинное существо. Достаточно мысленно представить себе эту смену жизни и смерти в бесконечно быстрых вибрациях — и мы увидим устойчивую объективацию воли, не знающие изменений идеи существ, прочно стоящие, как радуга над водопадом. Это — бессмертие во времени. Благодаря ему, несмотря на тысячелетия смерти и тления, еще ничего не утрачено, ни один атом материи, а тем более ничего из внутренней сущности, которая предстает как природа. Поэтому мы можем в каждое мгновение весело восклицать: «Невзирая на время, смерть и тление, мы все еще вместе!»
Следует, однако, обратить внимание на то, что муки рождения и горечь смерти представляют собой два постоянных условия, при которых воля к жизни сохраняет себя в своей объективации, т. е. при которых наша сущность, не затронутая бегом времени и вымиранием поколений, пребывает постоянно в настоящем и наслаждается плодами утверждения воли к жизни. Это аналогично тому, что бодрствовать мы можем только при условии, что спим ночью; в этом можно даже видеть комментарий, который дает нам природа для понимания этого трудного ее деяния.

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5914
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse


Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#201 scarly » Вт, 22 октября 2019, 7:17

обычный, мусульмане не считают Христа Богом, но у них истинная вера встречается чаще, чем у местных и у считающих себя христианами, как на мой взгляд. Воды у них попросить точно проще :), так они еще и накормить тебя норовят. :) Считают, что любого человека посылает им Аллах, и это честь, возможность, посылаемая свыше - помочь человеку, неважно, кто он, без осуждения, без рассуждения.
А дк это просто отличная возможность быть говном, и при этом иметь надежду на преференции свыше. :) Тщетная, правда, надежда.
scarly

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#202 monroe » Вт, 22 октября 2019, 7:26

Обитель писал(а):
monroe писал(а):Ну, бог и якобы его антипод сатана, дьявол, антихрист - это одна контора. В общем то эта информация лежит без цензуры во всем духлите, но подготовленные мозги читают духлит не как ченнелинги, а как откровение.
Монро, а цели у этой конторы какие?
Захват энергии.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 50509
Темы: 332
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#203 обычный » Вт, 22 октября 2019, 7:28

Скарлетт писал(а):мусульмане
Они тоже очень разные.
И, имхо, в НЗ больше о Любви. Во всяком случае о ней там было освещено раньше.
Скарлетт писал(а):А дк это просто отличная возможность быть говном, и при этом иметь надежду на преференции свыше.
В любой религии можно не стараться и надеяться на лучшее. Всё зависит от использующего.
ДК не религия, это исследования, в которых о Любви и её помехах изложено больше, чем в других концепция.
Опять-таки - имхо, конечно.
И это не в защиту ДК и не в рекламу. Ради объективности - нигде не встречал такого подробного и детального психологического материала. Да и совсем другой взгляд на кармический процессы, не стандартное "вам это потому, что когда-то и вы так с кем-то поступили".
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#204 scarly » Вт, 22 октября 2019, 7:32

обычный, конечно, муслимы тоже разные. Но у них если человек верующий - так он верующий. А у нас если верующий - то ещё не факт. :)
scarly

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#205 обычный » Вт, 22 октября 2019, 7:38

Скарлетт, я знаю немало мусульман. И среди них тоже есть формально верующие.
В любой религии люди очень разные. Не от религии зависит, от их участников. От этапов, которые они проходят.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#206 scarly » Вт, 22 октября 2019, 7:45

обычный, ты знаешь, я знаю, у каждого свой опыт, о чём спорим, э? :)
scarly

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#207 обычный » Вт, 22 октября 2019, 7:46

Скарлетт, спор это затянувшийся обмен мнениями, в котором один хочет подавить точку зрения другого.
У нас не так. )))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#208 scarly » Вт, 22 октября 2019, 7:47

обычный, ну так и заткнись первым, будь мудрее. :-D
scarly

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#209 Definitely Maybe » Вт, 22 октября 2019, 7:48

обычный писал(а):Имхо, это и должно оставаться под вопросом для возможности познания.

да бросьте. Вам совершенно не о чем переживать
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5914
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#210 обычный » Вт, 22 октября 2019, 7:53

Definitely Maybe писал(а):да бросьте.
Не брошу. :-D :wink:
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#211 Вера » Вт, 22 октября 2019, 7:54

обычный писал(а):НЗ больше о Любви.
В НЗ о Христе. Благая весть
.
обычный писал(а):больше о Любви.
О жертве любви. Ради других. Умалился до жертвы себя ради людей.
Во всех других религиях наоборот, жертва Богу, как силе, абсолюту и тд.
обычный писал(а):ДК не религия,
Конечно. Христианин, как часть тела Христа, через Причастие, надеется на спасение.
В этом смысл христианства.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#212 Definitely Maybe » Вт, 22 октября 2019, 8:03

Скарлетт, обычный, вы пытаетесь составить картину о предмете, по школьникам 2б класса которым это предмет преподают. Вася из второго Б курит и уже даже пьёт, да и вообще асоциальный хулиган. Вы только посмотрите на него, а ведь он изучал алгебру. Походу, это алгебра его испортила, вот ведь дрянь такая, надо запретить алгебру. А посмотрите на умницу красавицу Наташу из 6а. А ведь им уже физику преподают. Смотрите какая замечательная эта физика.

Ну Скарлетт, то еще ладно, обычный, то вообще ни в зуб ногой о предмете о котором на гора выдает онолитегу.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5914
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#213 обычный » Вт, 22 октября 2019, 8:05

Вера, не имею ничего против такого Вашего мнения. ))
Сам НЗ вижу несколько иначе. И считаю, что мы едины не столько через церковь, сколько через Души, которые божественны, так как имеют корень в Логосе, о котором в христианской концепции тоже имеется (и Христос ассоциируется с Логосом, кстати).
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#214 Definitely Maybe » Вт, 22 октября 2019, 8:08

обычный писал(а):считаю, что мы едины не столько через церковь, сколько через Души, которые божественны, так как имеют корень в Логосе,

евангилие от обычного :facepalm:
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5914
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#215 обычный » Вт, 22 октября 2019, 8:09

В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#216 Обитель » Вт, 22 октября 2019, 8:10

monroe писал(а):Захват энергии.
а как этому предлагают противостоять?
Обитель
Сообщения: 15691
Темы: 9
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#217 Вера » Вт, 22 октября 2019, 8:12

Обитель писал(а):
monroe писал(а):Захват энергии.
а как этому предлагают противостоять?
Делать выбор. При крещении отрекаются от сатаны. А потом это нужно доказать.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#218 обычный » Вт, 22 октября 2019, 8:13

Обитель писал(а):а как этому предлагают противостоять?
От Создателя течёт постоянно.
А потери её неизбежны, потому как Любовь искажается в эмоции, некоторыми из которых и подпитываются.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#219 Вера » Вт, 22 октября 2019, 8:17

обычный писал(а):Definitely Maybe, http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/osipov/kurs_2/txt04.html
,,Когда переводили Ев. Иоанна, то взяли самое первое значение, т.е Слово. ,,
В христианстве личностное начало.
Я так понимаю, тут у нас с вами будут различия.
Вера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#220 обычный » Вт, 22 октября 2019, 8:18

Вера писал(а):Я так понимаю, тут у нас с вами будут различия.
Это нормальное явление. ))
Я не познал, потому не знаю. Только предположения.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Аши и 32 гостя