Религиозный мир штормит

[monroe В сети]

Когда сахар был зеленее, а трава - слаще, году так в 2008-ом нижеперечисленные события уже обсуждались бы в Основном разделе, и форум переживал, что Земля таки налетела на небесную ось. Наконец.

Но поскольку Трамп забил собой 99% инфо пространства, а головы заняты больше почём нонче продукты в магазинах, то выложу тут. Отметить тскать.

Главная святыня христиан - Храм Гроба Господня - остается закрыт для поломников. Власти Израиля прекратили доступ туда 28 февраля после начала войны против Ирана. Из-за этого Иерусалимский патриархат был вынужден провести службу в честь дня Торжества православия (1 марта) не в Храме Гроба Господня, как это принято, а в церкви равноапостольных Константина и Елены.

Закрытие святыни для паломников и туристов происходит уже не в первый раз. Но сейчас впервые за всю историю в Храме приостановлено богослужение. Обычно его ведут три христианские общины, совместно управляющие церковью, - греко-православная, армянская апостольская и римско-католическая церкви. Даже во время пандемии коронавируса в 2020 году, когда базилика была закрыта для посещения на два месяца, небольшое число священнослужителей могли проводить там литургии.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27766/5224196/

Ну и

интронизация Сары Маллалли в качестве первой женщины-архиепископа Кентерберийского

[monroe В сети]

Там все даты очень точные.

Не очень.
Так и не понятно, сколько было лет Христу, когда его распяли. То ли 30, то ли 33.

[Вишенка]

А это не учебник истории, и не хроники жизни Иудеи.

Вообще то-это как раз и учебник истории тоже. Там все даты очень точные. Все исторические привязки есть. Но есть и 2я часть. Смысловая.
Одно другому не мешает.

Ну окей, предположим, это "учебник по истории" в том числе.

Лично я не помню ни одной там даты. Даже если эти даты там есть (я их не помню) - о чем они, какой в них смысл?

И второй вопрос - о чем эта история? Что за важный период жизни Иудеи описан в Евангелии, о чем там особенном с точки зрения истории мы там узнаем?

И сколько вообще длится "сюжет Евангелия" - то что там описано? Год, два, три? Может несколько месяцев?

[monroe В сети]

Вишенка, христиане очень ждали второго пришествия и распределения кого куда.
И долго ещё ждали, подогреваемые отцами церкви "бдите".

В итоге всё стало поговоркой.

Я не хочу сказать, что библией надо пренебречь, не надо.
простой гуглёж предложил:

Ещё несколько ключевых дат из Ветхого Завета:
Осада Иерусалима Сеннахиримом Ассирийским — в конце VIII века.
bible.by
Падение Иерусалима под натиском вавилонян — в начале VI века.
bible.by
Переселение Авраама в землю Ханаанскую — в 3469 году.
azbyka.ru
Рождение Иакова — в 1876 году.
bible.by
Основание храма — в 4-й год правления Соломона.
bible.by
Даты всемирного потопа и времени Ковчега: начался — 17 февраля, остановился — 17 июля, высохла земля — 27 февраля

[Вишенка]

Вишенка, христиане очень ждали второго пришествия и распределения кого куда.
И долго ещё ждали, подогреваемые отцами церкви "бдите".

Ну я например никакого второго пришествия не жду.
И еще лет 10 назад поняла, что второе пришествие - это другие смыслы.

[Вишенка]

Я не хочу сказать, что библией надо пренебречь, не надо.
простой гуглёж предложил:

Ещё несколько ключевых дат из Ветхого Завета:
Осада Иерусалима Сеннахиримом Ассирийским — в конце VIII века.
bible.by
Падение Иерусалима под натиском вавилонян — в начале VI века.
bible.by
Переселение Авраама в землю Ханаанскую — в 3469 году.
azbyka.ru
Рождение Иакова — в 1876 году.
bible.by
Основание храма — в 4-й год правления Соломона.
bible.by
Даты всемирного потопа и времени Ковчега: начался — 17 февраля, остановился — 17 июля, высохла земля — 27 февраля

Это Ветхий Завет.
Он к Христу и христианству какое имеет отношение?

[monroe В сети]

Достаточно подробно изложено, но про авторство честно написано, что кто писал не известно.
Это интересно, если отбросить религиозное придыхание.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие

[monroe В сети]

Я не хочу сказать, что библией надо пренебречь, не надо.
простой гуглёж предложил:

Ещё несколько ключевых дат из Ветхого Завета:
Осада Иерусалима Сеннахиримом Ассирийским — в конце VIII века.
bible.by
Падение Иерусалима под натиском вавилонян — в начале VI века.
bible.by
Переселение Авраама в землю Ханаанскую — в 3469 году.
azbyka.ru
Рождение Иакова — в 1876 году.
bible.by
Основание храма — в 4-й год правления Соломона.
bible.by
Даты всемирного потопа и времени Ковчега: начался — 17 февраля, остановился — 17 июля, высохла земля — 27 февраля

Это Ветхий Завет.
Он к Христу и христианству какое имеет отношение?

А ты не знаешь, да?

[Вишенка]

Это Ветхий Завет.
Он к Христу и христианству какое имеет отношение?

А ты не знаешь, да?

Ну там отношение такое,
что скажем, прежде чем родилась я, родились мои бабушка, дедушка и пра-пра прадеды. И у них была своя история жизни.
Окей, я не спорю.

К моей конкретной жизни и тому что в ней происходит,
это какое имеет отношение?

[monroe В сети]

К моей конкретной жизни и тому что в ней происходит,
это какое имеет отношение

Марфа, я тебя уже попросила не выпячивать здесь свои проблемы. Тема заявлена и это не твоё бытие, сори.

[Вишенка]

К моей конкретной жизни и тому что в ней происходит,
это какое имеет отношение

Марфа, я тебя уже попросила не выпячивать здесь свои проблемы. Тема заявлена и это не твоё бытие, сори.

Я задала конретный вопрос.
Какое отношение даты Ветхого завета имеют отношение к жизни Христа и к тому, что описано в Евангелии.
Если уж вы утверждаете,
что Евангелии -это в том числе учебник истории.

[monroe В сети]

К моей конкретной жизни и тому что в ней происходит,
это какое имеет отношение

Марфа, я тебя уже попросила не выпячивать здесь свои проблемы. Тема заявлена и это не твоё бытие, сори.

Я задала конретный вопрос.
Какое отношение даты Ветхого завета имеют отношение к жизни Христа и к тому, что описано в Евангелии.
Если уж вы утверждаете,
что Евангелии -это в том числе учебник истории.

Вообще, тема создана на форуме, где за годы духовных исканий, попыток реализации себя с не материальной точки зрения, сформировалась среда, где работает правило относительно подобных вопросов: если надо объяснять, то не надо объяснять (с)

[Вишенка]

Вообще, тема создана на форуме, где за годы духовных исканий, попыток реализации себя с не материальной точки зрения, сформировалась среда, где работает правило относительно подобных вопросов: если надо объяснять, то не надо объяснять (с)

Понятно.
подождем еще Папу. У него тоже это "в том числе учебник истории".

Мне то объяснять не нужно, я уверена в другом.

Это вам предоставляется возможность аргументировать свою точку зрения.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Подожду рассказ, какая история нам раскрыта с помощью Евангелия.
Ну или хотя бы точную инфу... какой период времени Евангелие затрагивает.

[monroe В сети]

Мне то объяснять не нужно, я уверена в другом.

Я уже поняла, что у тебя своя версия христианства, возможно, она верная. В религиозных кругах это называется ересью, сейчас таких более 200.

Подожду рассказ, какая история нам раскрыта с помощью Евангелия.
Ну или хотя бы точную инфу... какой период времени Евангелие затрагивает.

ты не умеешь ходить по ссылкам? или ты выше ссылок?
Вангую ещё какой-нибудь штраф в Москве

[Вишенка]

Ересь - это та статья, которую ты прочитала на Дзене.
Точнее, это не ересь,
а это взгляд историков.
Там даже
это прямым текстом написано:

Для историков есть одно (самое очевидное) противоречие в Новом Завете.

И тут же идет подмена понятий. С истории сразу съехали на богословие:

Оно никак не вяжется с доподлинным знанием простых фактов об Иудее начала нового времени. Этот эпизод вызывает многие богословские сложности. И, конечно же, настораживает верующих и атеистов. Речь о знаменитой сцене возле Иерусалимского Храма, когда кроткий и мирный Иисус впал в ярость. Единственный раз за своё жизнеописание. Полный разрыв шаблона его личности и проповедей «любви».

И здесь же фраза что Иисус был кроткий и мирный, это откуда?
Он говорил о себе что кроток и смирен сердцем, это совсем другой смысл.

Отсюда выводы:
1) Статья написана историком.
2) Христианства он не знает и не понимает, потому что уже в одном первом абзаце искажения и манипуляции, так может писать только человек, далекий от смыслов.
3) С большой вероятность это пишет еврей, потому что евреи хорошо могут запудрить мозги жонглированием понятий, и как раз им разбираться в христианстве просто даже не положено. А вот заниматься подменой смыслов - самое оно.

Ну если тебе интересно на основании этого текста что-то "изучать" - изучай.

[monroe В сети]

подождем еще Папу. У него тоже это "в том числе учебник истории".

Папо развивает мысль, что есть план Соломона пасти народы посохом веры. Я совершенно не сильна как отличать жидов, евреев и иудеев. А также ессееев, фарисеев и других.
По рассказам своей заокеанской подруги я только знаю, что к её 95-летней свекрови на Брайтоне периодически приходят из религиозной общины и она даёт им деньги. Подруга возмущена. Она считает, что такому пожилому человеку община сама должна давать мат. поддержку.
План Соломона - план экономический, он относится к монетизации будущего, люди взяли деньги под страшный суд и второе пришествие. Поэтому они идут по библии как по точкам. Возможно, не только по библии.

Это прекрасно, что со страшным судом пошло что-то не так. И что есть другие мировые проекты помимо плана Соломона.

[monroe В сети]

Христианства он не знает и не понимает

Ну мы все замерли, пока ты изложишь обещанное.

[Вишенка]

Папо развивает мысль, что есть план Соломона пасти народы посохом веры. Я

ПАпа писал, что в Новом Завете есть какие-то точные даты, поэтому это в том числе "учебник истории".
Пусть хотя бы назовет эти даты.

[Вишенка]

Христианства он не знает и не понимает

Ну мы все замерли, пока ты изложишь обещанное.

Зачем?
Я ничего излагать не буду.
Если вам нравятся такие тексты - читайте.

[monroe В сети]

Твой еврей с фамилией Иванов привёл пример как вычисляли возраст в котором распяли Христа.
Евангелие от Луки гл. 22

Евангелие от Луки / Глава 22

22.1.
Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою,

И тут как с эпизодом, когда Пётр отрезает ухо пытающемуся арестовать Христа. Начни разматывать - получается пол-учебника истории, потому что завязано на конкретном событии

Праздник опресноков праздновали неделю, с 15 по 21 нисана (апреля), а саму Пасху ели с 15 нисана в память освобождения народа Израиля из египетского рабства
От Луки, 22 глава — Библия — Комментарии Баркли: https://bible-teka.com/barclay/42/22/

Дело в том, что помимо библии есть исторические документы в какой период под кем был Иерусалим, евреи и прочее.

Я согласна с тобой, что библейские тексты многослойны

Как-то сижу в фотошопе СС и делаю сложную многослойную иллюстрацию, некоторые слои были видимыми, некоторые нет и каждый изолирован , "слои в Фотошопе" это и есть поля и их может быть сколько угодно, точнее столько сколько надо)))

но как минимум евреи контачили с другими народами, у них были "активности", эти народы фиксировали свои победы и поражения и евреи там есть.

[monroe В сети]

Часть истории не нашего мира?

Напишу чуть позже, как я это вижу.
Я покаталась на велике и все... мышцы получили нагрузку и ... меня вырубило.

не напишешь, мы не много потеряем.
Отдыхай.