Посоветуйте, что и как сказать.

[Y-ina]

Значит, ситуация.
Я на 6,5 суток уезжала из дома. Дома оставались мамин муж и мамина подопечная девочка - бывшая воспитанница, мама работала у них няней. Девочке скоро 16.
Дома оставалась куча кошек, бывшебольные, свежестерилизованная и т.д. Я очень за них волновалась, но надо было уехать. Дала наставления, уехала.
Захожу сегодня утром в дом, а это не дом, а бомжатник. Пол в слое кошачьего наполнителя со следами неоднократной рвоты (спрашивала, все ли хорошо с котами? - все хорошо, говорили). В моей комнате благодаря главному коту выпала откидывающаяся дверца в шкафу, и все вылетело на пол. Ладно, никого не убило. Все вылетевшее равномерно легло по комнате, почему-то вперемешку с какашками. Видимо, Петруша шел в туалет на запах, а туалетом воняло везде. Хотя бы сгрести в кучу ребенок не догадался.
Не догадался он и о том, что можно помыть пол. Что нужно (!) помыть пол. Что нужно его мыть очень часто, потому что у нас звери. Я мыла в последнее время каждый день, и все равно чисто не было. 4 кота - это много.
Вопрос.
Как корректно сказать, что надо иметь совесть? Человек, чужой человек, живет у нас бесплатно на положении родственницы, к ней относятся, как к родной внучке, частично содержат финансово, поскольку родители дураки и наглецы.

Спойлер

Содержат, кстати, много лет. Из 14,5 лет "няньства" зарплату платили лет 8. Остальное все за мамин счет. Мама (моя) ее жалеет. Есть, за что, но надо и совесть иметь. (с родителями там тяжелый случай, запросто можно пожаловаться, и детей отнимут, но с мамой (родной), какая бы она не была, все равно лучше, чем с чужими людьми).

В общем, хочу посоветоваться, как в приличных выражениях сказать, что взрослая девица в чужом доме могла бы и помыть пол хотя бы за собой? Я ей, конечно, сказала, но до нее совершенно точно не дошло, потому что:
1. я плохо говорю;
2. она тормоз;
3. она закоренелая эгоистка;
4. она по отношению к жизни - детдомовка.
Совсем не понимает, как надо, что надо, зачем надо, почему ей никто ничего не должен. Она не знает, что не должен.
Пример того, что она оооочень далека в поведении от нормального человека:
Моется (у нас) в ванной и не убирает после себя волосы. Раз сказала - ноль реакции. Иду издалека:
- А кто после тебя дома ванну моет?
- Как это?
- Ну, ты помылась в ванной, кто после тебя ее моет?
- Не знаю. А зачем?
- Ты помылась, после тебя волосы, грязь. Кто все это убирает? Мама?
- А... мама...
А тут она в чужом доме, вообще-то. Меня раздражают волосы.
Убирать стала, но только частично.

Примечание.
Девица эгоистичная, но совсем не вредная, не хитрая. Простая в своей наглости до безобразия. Вся в родителей. Она не лоботряска, занимается, учится, цель в жизни имеется. Помогите найти слова, чтобы объяснить, что надо не только за собой убирать в чужом доме, но и вообще неплохо бы убираться.

[monroe]

Поясню. Внутренняя агрессия и привела к ситуации на внешнем плане.

мне это не пояснение это лазаревские заходы, работают для тех, кто в этом варится.
а на деле - очень много труда и физического, и психического.

вообще, у Дины не скучно.)))

[Lilu]

Да, страдают , к примеру патологическими какими-то заболеваниями больше потомки...
А что там у них с интеллектом еще не известно, а если это чисто инстинкты, то случится ли когда либо переворот в качественно-нужную сторону?
И когда, совпадет ли это или нет? и т.п.

[Gulya]

Если честно, я бы выгнала ее к своим родителям, может, это ее карма в том, чтобы быть рядом с родителями, а вы ее только портите своей жалостью и комфортом.
Я не знаю, что за родители у девочки, у меня знакомая есть, выросла с родителями алкашами, и ничего, пережила. Она очень энергичная, у нее 4 детей, есть двойняшки

[соль18]

Gulya, зачем гнать? Приучить и будет бесплатная прислуга )))

[monroe]

Маме Дины она нужна, как Дине её кошки:



/viewtopic.php?p=3348684#p3348684

[monroe]

Gulya, зачем гнать? Приучить и будет бесплатная прислуга )))

по крайней мере, будет полезной во все времена.

[соль18]

Gulya, зачем гнать? Приучить и будет бесплатная прислуга )))

по крайней мере, будет полезной во все времена.

На самом деле общий язык найти можно "в нашем доме такие правила, пока живешь здесь, будишь им следовать, не нравится, дверь открыта" но при этом дать четкие правила и средства реализации, пока принципиальных различий нет, будет все нормально, а потом просто разойдутся.

[dised]

Я ей, конечно, сказала, но до нее совершенно точно не дошло, потому что:
1. я плохо говорю;
2. она тормоз;
3. она закоренелая эгоистка;
4. она по отношению к жизни - детдомовка.

Диана Викторовна, знаю, что я для Вас не авторитет, но позвольте высказать свою т.з.

Девочка не будет Вас воспринимать до тех пор, пока Вы не начнете выполнять уборку дома с любовью. Тут на форуме есть тема о том, как с любовью относиться к людям.
Что значит с любовью? Это значит бескорыстно, просто делать так, чтобы было чисто и этим самым радовать других ( в том числе и девочку) и радоваться самой от того, что Вы радуете других.
Ваша раздражительность в адрес девочки говорит о том, что Вы ждете от нее ответной деловитости и трудолюбия. А это уже корысть.
Как только Вы начнете выполнять работу по дому в умонастроении бескорыстия, то одной Вашей спокойной просьбы будет достаточно, чтобы девочка начала прибираться дома.
Иначе будут только конфликты.

[Зая]

Ой,все в 16 лет прям полы надраивают Разговаривала с соседкой и помянула что дочка по хозяйству практически не помогает.она на меня удивлённо-Какое хозяйство?Сейчас столько задают.хорошо хоть уроки успевает делать (дочери у неё 15-16)

[Марфа_М]

Если девочка не мыла полы, это не было ее обязанностью, она и не знает, как это делать, хоть говори, хоть не говори.
Я столкнулась с этим со своими детьми -второй год учу убирать квартиру. Вот надо прям конкретно, мастер класс -тут залезаешь, здесь отодвигаешь, здесь протираешь. И вот в начале это все под присмотром. С конкретным тыканием носом, где пропущена грязь. Чтобы ребенок понял, что допустимо, а что нет. Даже тряпку отжимать по началу надо учить, как тряпкой вести по полу -все надо показывать.

Если навык уже есть. -надо было дать точные указания:
1) каждый день какашки собираешь и выкидываешьв унитаз.
2) каждое утро и вечер раскиданный наполнитель сметаешь обратно в лоток
3) каждый вечер (или утро) моешь всю квартиру.
Даже если она где-то филонила, к приезду должна была прибраться.
Иначе она вообще вас не боиться и не во что не ставит -здесь я согласна с Гулей, вполне возможно вы ее развращаете своей опекой. Чужого ребенка вроде как нет оснований напрягать, как своего.


Про пять лет немного смешно читать. какие дети убираются и моют полы в пять лет, вы о чем?

[Марфа_М]

Опят же проблема -чужой ребенок ничего не сделал и даже не знаете, как ему сказать.

Свой был бы наказан, плюс его сразу, по приезду заставили бы это все убирать, если не сделал заранее.

[Lanka]

Дина, у меня племянница такая же. Жила у моих родителей, палец о палец не ударяла. Эгоистка до мозга и костей.
Честно говоря, дочь в подростковом возрасте примерно также себя вела. Тут довольно жестко надо. Надо и все, без рассусоливания. Говоришь, дом сам не живет, в доме есть дела которые делать нужно, чтобы дом функционировал. Уходила утром на работу, оглашала ей список дел, которые нужно сделать. Говорила, выбирай, что ты из них сможешь делать? И все, делала как миленькая. Сама без напоминания стала в квартире убирать, когда мальчики стали в гости приходить:). И потом, когда самостоятельно жить начала (в универ поступила), то привыкла сама хозяйством заниматься, и уже ничего не надо напоминать.

[monroe]

Про пять лет немного смешно читать. какие дети убираются и моют полы в пять лет, вы о чем?

это тебя смешно читать, как ты взрослых детей учишь, как тряпку отжимать.
сейчас, правда, после туалета мамы подмывают школьников - сама слышала. сами они брезгуют своих обоср*** задниц касаться.

моя бабушка-педагог приобщала меня к уборке в 4 года.
я в 4 года знала, куда подлезть, как тряпку отжать. в 7 лет я мыла пол-деревенского дома.

[rimi]

Y-ina,
тут уже многие высказались и написали много нормальных советов. у меня вопрос- а что мама?
её все устраивает? ведь это с её подачи эта девушка у вас находится ? может вы вместе должны составить список обязанностей и научить каким-то вещам эту девушку.

[Марфа_М]

Про пять лет немного смешно читать. какие дети убираются и моют полы в пять лет, вы о чем?

это тебя смешно читать, как ты взрослых детей учишь, как тряпку отжимать.
сейчас, правда, после туалета мамы подмывают школьников - сама слышала. сами они брезгуют своих обоср*** задниц касаться.

моя бабушка-педагог приобщала меня к уборке в 4 года.
я в 4 года знала, куда подлезть, как тряпку отжать. в 7 лет я мыла пол-деревенского дома.

Ну молодец. Ты исключение.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Правда в 4 года ребенок физически не может отжать тряпку, чтобы с нее не текло, но не удивлюсь, если ты могла.

[Gulya]

Моему 5 исполнилось на днях, его высморкаться не заставишь/уговоришь, не то, что тряпку отжать

[rimi]

Правда в 4 года ребенок физически не может отжать тряпку, чтобы с нее не текло, но не удивлюсь, если ты могла.

мне кажется что монро имела в виду - привитие навыка у ребенка проводить уборку. криво- коряво , но не это главное .

[Y-ina]

как вы с детьми работаете ... непонятно...
у вас нормальная девочка, просто вы не умеете с ней общаться... но учить я вас не буду, в вашем возрасте это бесполезно и бестолково... человека можно воспитать до 5 лет

детей не люблю, общаться не умею, взрослых тоже не люблю. Если бы любила, у меня бы не было проблем. Если бы не было проблем, я бы не создала тему.
Тема называется "Как?", вы говорите, что не скажете, "как". И ну с какой целью вы пишете? Тут не опроса и варианта ответа "не скажу".

[Y-ina]

Если честно, я бы выгнала ее к своим родителям, может, это ее карма в том, чтобы быть рядом с родителями, а вы ее только портите своей жалостью и комфортом.
Я не знаю, что за родители у девочки, у меня знакомая есть, выросла с родителями алкашами, и ничего, пережила. Она очень энергичная, у нее 4 детей, есть двойняшки

Я не имею отношения к ней. Ее приютила мама. Идти ей на данный момент некуда. Их квартира сдается.
Я бы ноги повыдергивала всем маминым подзащитным. Она не умеет воспитывать. Меня не воспитала. Но у меня нет такой возможности/не умею качественно выдергивать.

[veravelios]

У меня жил друг детей 2 года. Всё , чего мы не видели от своих детей , мы увидели от него. Но я его любила , поэтому методы были разные , как и со своими детьми - первое , терпеливо продолжаешь делать все домашние дела , второе - говоришь , призываешь к логике , совести и к чему ещё можно , третье , просишь конкретно помочь с чем-то.
Мне мой младший гоаорил на мои упрёки , что заросли грязью за время моего отсутствия - мам , нас это устраивает , а ты за 2 дня до приезда , позвони , предупреди , что возвращаешься , за 2 , за 1 не успеем