Упорное преследование любимого человека

[Монархист]

В удалённой теме Марфа сказала, что это плохо. И надо ухаживать по принципу "чем меньше женщину мы любим"... И что она отвергла того ухажёра, который её караулил на остановках за его надоедливость и настырность. Но так бывает не всегда. Сколько случаев мне известно, когда только упорное преследование мужчины позволило ему завладеть женщиной ( НЕ для секса завладеть, а для совместной жизни). Например, одну мою однокурсницу упорно преследовал парень с её двора, провожал и ждал из института. Я это помню. Она его не любила, но вышла замуж. И даже сочинила для себя теорию (она эзотерик, я о ней часто рассказывал раньше на форуме), что они с мужем связаны кармическими узами и кармическими неотданными долгами и жили в прошлой жизни вместе на Западе Америки. А ещё одна девушка, когда я встречался по объявлениям, учительница рисования, рассказыввала, что ей один парень по объявлению сразу предложил жениться и она испугалась. И он от этого пошёл напопятную и отступил, не додавив её.
А если не преследовать женщину, то, получается, ты не очень её хочешь и брак потом будет непрочным. Если мужчина преследовал женщину и уговорил её всё же на брак, то ему потом тяжелее будет для себя признать, когда он захочет уйти, что он был не прав. На Кавказе вообще невест похищают и браки прочные.
Тот парень Марфе Меньшикой, видимо, совсем уж не понравился. Но всё-таки он как-то не доуговорил её, чего-то ему не хватало, не все ресурсы им были использованы или их не было у него. Наверное, был из плохой неителлигентной семьи.

[Человеков]

Я должна мужчину ценить и уважать, для этого мне нужно ощущать его силу, его превосходство, именно внутреннее, что он мужик.
А если я понимаю, что все мои желания будут исполняться и я могу внутренне управлять человеком - это сломает и его и меня.

хорошо Марфа написала. Женщины обычно не прощают, когда их душу развращаешь- отдавая лидерство, угодничая во всём и т п. Я считаю, что если человек тебе дорог- "бегать" за девушкой надо. То есть- Усилия прикладывать, чтобы добиться. Не как щеночек бездомный, конечно. С достоинством и с головой действовать.
Я за первой женой не очень бегал. В итоге наш союз уже через год после свадьбы стал трещать по швам. А через два развалился де-факто. Несмотря на наличие ребёнка. А за второй женой побегать пришлось, да и поездить за 1000 км волей-неволей. ТСы проходить разные совместно, трудности преодолевать. Вот уже четыре года живём и союз наш развивается в положительную сторону. Несмотря на то, что детей нам Бог пока не дал. Отдача энергии в таком деле обычно лучше, чем жадность на отдачу. Как в песне- "а если вы не живёте, то вам и не умирать" .

[Марианна]

Maria, это не ломаться называется, а не занимать мужскую позицию, не отбирать его место. Не неприступную королевну строить, а не брать тут инициативу в свои руки, отступать, а не наступать.

Это называется именно ломаться и быть неискренной. Мне ваша дихотомия непонятна. У вас либо женщина - манипулятор, которая просчитывает, что она должна делать, чтобы не потерять мужчинку. Либо она - тётка, которая делает предложение и берёт мужика за горло. И то, и другое - две стороны одной медали. А позволить просто чему-то состояться - это ни-ни.

Причем здесь просчитывать? Если б я что-то просчитывала и манипулировала, нафиг мне такие отношения?И я разве говорила о не

позволить просто чему-то состояться

?

[Человеков]

у тебя либо мужик добивается, либо ты, и обязательно надо добиваться. Почему бы просто, когда понимаешь, что влюблена, не дать мужчине это понять, и перестать кого-то там добиваться, манипулировать им

Добиваться- это же пафос жизни манипурщиков . Такие вот мы.
Дама -манипурщик сегодня явление распространённое. Понятно, что обычно она неосознанно ищет себе свадхистанного мужика, дабы "быть сверху и всемилостиво править". А если ей повезёт, и её полюбит мужик анахатный, да ещё у неё разумения хватит дать ему себя проявить мужиком, не пытаясь загнать его под каблук- то у них может быть очень хороший союз. В котором она может многому научится.

[Марфа_М]

Марфа Меньшикова, так я и сказала, что у тебя либо мужик добивается, либо ты, и обязательно надо добиваться. Почему бы просто, когда понимаешь, что влюблена, не дать мужчине это понять, и перестать кого-то там добиваться, манипулировать им (вот я буду неприступной, разохочу его), и не позволить отношениям просто быть? Если тебе не нравятся слабые мужчины, то таких просто отсеиваешь вначале, да и всё. Я же вначале сказала, что отношения - это труд обоих, а не одного. Если муж - единственный, кто трудился и трудится в вашей семье над этим, мне лично его немного жаль. Не мне судить, но отношения, в которых один позволяет себя любить, - это симуляция отношений.

Ммм, пожалуй я прекращу что-либо о себе говорить. Потому что мой образ жизни, мотивация и поступки не вписывается в общепринятый стандарт.
Я сама многое в себе поняла уже постфактум, глубоко постфактум.... почему что-то сложилось так, а не иначе.
Для того, чтобы донести свои мысли, мне пришлось бы очень многое рассказать, а рассказывать я не хочу, время моего душевного стриптиза закончилось.
Поэтому как бы, пусть каждый думает так, как думает.

[Марфа_М]

Причем здесь просчитывать?

При том, что выше мне рассказывали, что женщина НЕ ДОЛЖНА признаваться мужчине, что она влюблена, иначе якобы мужчина сядет ей на голову, станет слабым, женщине самой придётся быть ведущей, бла-бла-бла. Это кондовая манипуляция: делать или не делать что-то, чтобы получить нужный тебе результат.

Я говорила о том, что женщина не должна делать предложение мужчине женится на ней.
А в любви можно признаваться сколько угодно - я всегда признаюсь)))

Просто знаю женщин, которые женили на себе, и так и говорили - я хочу за тебя замуж... когда мы поженимся и проч.

[Марианна]

Maria, понимаете, это тоже две крайности, быть влюбленной и загонять мужчину беря на себя роль охотника-инициатора, другая, это быть влюбленной и полностью растворяться в любимом человеке без остатка.

[Человеков]

пожалуй я прекращу что-либо о себе говорить. Потому что мой образ жизни, мотивация и поступки не вписывается в общепринятый стандарт.

Ты хороший человек, не бойся говорить искренне. Для того мы тут и общаемся. Чтобы чему-то научится друг у друга. Чтобы помочь друг другу Вырасти душой. Без искренности этого не получится. Она открывает дорогу для развития. Страх- напротив, перекрывает все возможности развития. А те, кто выискивает дурное в других, чтобы потом этим оперировать в своих корыстных целях- это их личное дело, просто карма такая у них- ассенизаторская. Зачем боятся ассенизаторов? Их только трогать и нюхать нежелательно

[9999]

и полностью растворяться в любимом человеке без остатка.

как это ?

[Монархист]

Монархист, насколько я понимаю, когда уходят к тем, кто за человеком бегал, это значит, что вариантов лучше не нашлось, и люди выбирают комфорт. Уж не знаю, приятно ли осознавать это тому, кто бегал... Думаю, не очень. А осознание этого рано или поздно приходит. Поэтому бегать ни за кем не нужно. Если что-то твоё, оно от тебя никуда не денется. Хотя, разумеется, строить отношения - это труд души и прикладывать усилия надо.

Спасибо. Объяснила. Теперь я за тобой бегать не буду. Считай, что отскочила по мне. Но если бы я жил в Киеве, то ты бы от меня не отделалась бы так просто и я бы тебе точно надоел бы. Да и возраст уже мой подпирает, не та энергетика и болячки. Тем более по форуму я знал бы, свободна ли ты и есть ли у тебя на данное время пловец или композитор.
А Человеков вон за 1000 км ко второй жене ездил, добивался её долго, тратил энергию и их отношения до сих пор крепкие.
Кстати, Машенька, как твоё коленко? Уже, наверно, прошло? Думаю, это было от внезапных или резких нагрузок и тяжестей.

[Папа_Карло]

Спасибо. Объяснила. Теперь я за тобой бегать не буду. Считай, что отскочила по мне. Но если бы я жил в Киеве, то ты бы от меня не отделалась бы так просто и я бы тебе точно надоел бы. Да и возраст уже мой подпирает, не та энергетика и болячки. Тем более по форуму я знал бы, свободна ли ты и есть ли у тебя на данное время пловец или композитор.
А Человеков вон за 1000 км ко второй жене ездил, добивался её долго, тратил энергию и их отношения до сих пор крепкие.
Кстати, Машенька, как твоё коленко? Уже, наверно, прошло? Думаю, это было от внезапных или резких нагрузок и тяжестей.

Это предложение руки и сердца?

[9999]

я молчу .....

[Монархист]

Ну вот... Почему-то на мне всегда заканчиваются все мужские страсти Мужчины после общения со мной вдруг осознают, что нужно жить праведной жизнью - ну там жениться на якобы правильной женщине или в творчество ударяться. А вот теперь дело дошло до того, что делают поворот от меня, даже не приблизившись

Сбрось свой № мобильника мне в личку и я приближусь к тебе хотя бы звуком.
На творчестве я уже палился. поэтому той ошибки повторять не буду.
Расскажу-ка на сон грядущий.
У меня была однажды знакомая однокурсница, журналистка, вышла замуж за владельца одного московского книжного издательства, специализировавшегося на биографиях великих. И она встречалась по работе со всем этим бомондом великих артистов, певцов, спортсменов и рассказывала о них, о встречах с ним для статей и интервью, высылала фотки в личку, восхищалась ими, какие они выдающиеся. Я ей поддакивал. Ну и обсуждал с ней по электронке те книжки, которые она читала. Тогда она увлекалась современным Д.Глуховским. Мура, но я им восхищался, чтоб поддерживать с ней отношения в инете. Всегда приятно послушать от очевидца, кого знал лично, как там у великих. Такой-то посвятил ей песню, а такая-то подруга, например, Тамара Гвердцители, только записала новую песню и вот теперь она эксклюзивно даёт мне её послушать. Детство, но увлекает. И ты чувствуешь себя тогда не куском дерьма, а сопричастным к великому. Однажды к ней приставал один великий композитор и сценарист одного советского культового фильма, страшно сказать даже какого. Пригласил в кабак, обещал в фильме снять и т.д. Такое он был мурло. И она еле от него отбилась, т.к. муж её вытащил из Харькова и дал ей больше. А по фильму его культовому этого не скажешь. И вот я однажды, когда она меня уже достала рассказами о великих, решил написать мюзикл. Первые строчки дал ей почитать. И больше она мне никогда не писала. Хотя переписывались мы до этого года полтора почти каждый день. Иногда я поздравляю её с ДР, но она только скупо отвечает мне и не более.
Поэтому больше я этих ошибок повторять не буду и в творчество уходить не буду.

У меня же то ж самое Единственно, что о своих болячках ничего не знаю. Меньше знаешь, крепче спишь

Да. Прошла, спасибо! Меня периодически что-то да беспокоит, потом неизвестно куда уходит. И, о чудо, мне не надо для этого молиться, повторять как мантру, что любовь к Богу является для меня высшей ценностью, чтобы коленка прошла. Вот такая я неправильная.

Это тоже "переходный" этап до поры до времени. Если само проходит, значит, есть кармический карт-бланш. И молитвы его увеличивают.

Да, а тот твой поэт и композитор выбрал творчество, а не тебя. Нехорошо это было. Так как ничего не может быть прекраснее тебя, Маша....
Все мы тут на форуме, по крайней мере, 90%, что-то пишем в стол. Монроша вон такие рассказы пишет, что я удивляюсь, почему она до сих пор портная, а не киносценаристка. Другое дело, когда жена продюсер. Всё, что пишется в стол, может тогда писаться уже под заказ для ТВ...

[rita123]

Монархист, ну так ведь каждый случай индивидуален)) От одного "преследователя"
раздражение будет только расти,
а к другому дичь дама начнёт присматриваться..

Три вещи непостижимы для меня, и четырех я не понимаю: пути орла на небе, пути змея на скале, пути корабля среди моря и пути мужчины к сердцу женщины. Притчи Соломона (гл. 30, ст. 18)

Вообще-то, есть более ясный перевод: четыре вещи невидимы ... путь мужчины в женщине А орел в небе, змей на скале и корабль в море, чтобы четвертое правильно перевели

[Y-ina]

пришла преследовательница мужчин

[Stella]

Монархист, дело не в том за сколько км человек ездит, а кто едет и кто добивается.... Ко мне из соседнего села за 30 км на велосипедах приезжали ребята, когда я в школе училась... и названивали))) Помню смешной случай, они мне включали там песни какие то по телефону, что то рассказывали.... а я на время отложила трубку и пошла за яблоком.. возвращаюсь, а там "але, але, ты что, заснула там?" ))))) Бывает видишь, что прям наизнанку выворачивается человек, а внутри стопор... и если внутри этот стопор, а на тебя еще и давят, как Марфа рассказывала, то потом не знаешь и как человека не обидеть, и как послать красиво.

Торсунов в одной из лекций объяснял почему на настойчивые ухаживания могут не отзываться - от того, что другой человек чувствует несовершенство души того, кто добивается. И тут наоборот, чем сильнее добивается человек, тем больше отвращения.
Я вот вспомнила такой случай, когда было именно чувство отвращения... как то познакомилась с мужчиной... вроде и симпатичный, и на машине даже, но он как то сильно стал сразу набирать обороты... уже за месяц до НГ стал активно звать праздновать новый год... я конечно знать его не знаю и говорю, что праздник семейный и я праздную его с родителями. Но вот после общения с ним было именно чувство мерзости... и пыталась понять почему... а он ведь и не пытался подружится, пригласить на встречу, а была какая то странная идея фикс отпраздновать вместе НГ
Вот Нарушевич этому дает более прозаичное объяснение... у отношений есть 5 этапов:

Первая фаза – это знакомство. Люди просто встречают друг друга, чувствуют взаимную симпатию или не чувствуют ее, чаще всего такие люди проходят мимо друг друга. Вторая фраза – это неопределенность, когда для молодого человека, для женщины, для мужчины, для девушки, парня. Вот задать себе такой вопрос: «А нужны мне, а не нужны ли мне эти отношения?». Если вопрос будет задан раньше времени, если, еще не познакомившись ни с кем, девушка задает себе вопрос: «А надо ли мне с кем-то знакомиться?». Это уже указывает, что есть какая-то психологическая проблема, есть проблема. Естественно для любой женщины, для любого мужчины, за исключением тех людей, которые глубоко посвятили себя духовной практике, строить личную жизнь, построить ее для того, чтобы чувствовать себя защищенным или чувствовать себя нужным. Женщина нуждается в защите, мужчина в том, чтобы он был нужен кому-то, без этого мужчина разрушается, деградирует и просто умирает медленной смертью. Без этого люди не могут жить, поэтому если идея о знакомстве не идет, потому что уже есть неопределенность: «А надо ли мне?». Сам факт того, что у женщины в уме, которая не находит, не имеет отношений, (точнее не имеет покровительства, правильней так будет выглядеть в ведическом ключе), возникает вопрос: «А надо ли мне вообще это?», то это уже говорит о том, что есть определенная проблема.

00:13:53 Третий этап отношений – это исключительность или верность. Верность не в том плане, что люди дают друг другу обеты или там идут перед алтарем клятвы какие-то дают. Верность в том, что каждая из сторон продолжает отношения и это, обратите внимание, когда я имею в виду «отношения» не имеется в виду интимные отношения. Все более углубляющиеся отношения, все более углубляющиеся общение между женщиной и мужчиной для того, чтобы больше раскрыть друг друга. На этом этапе в основном раскрываются хорошие стороны, потому что если сразу раскрыть плохие, чувствовать себя очень непосредственно, то на этом и закончатся ваши этапы. И они всю жизнь будут состоять только из трех ступенек: познакомились, неопределенность; показала какая я, показал какой я, понял, что лучше оставаться холостяком, она поняла, что было и так хорошо: образование есть, работа есть и все, на этом разошлись.

00:14:47 Итак, верность или исключительность, когда обоюдно дают друг другу такое как словесное согласие - поддерживать, собственно это даже не дается, никто не говорит, это просто этому следуется. Вы скажите: «Насколько это следуется в реальной жизни?» - это другой вопрос, но мы сейчас говорим о знании, а не о том, как это делается в сегодняшний день.

00:15:06 Следующий этап - это раскрытие. Это достаточно болезненный этап, четвертый этап – раскрытие. Это этап, когда каждой из сторон приходится узнавать о близком человеке не только хорошее, но и то, какой он есть. Как его все стороны его природы. Это этап, где больше театрализованных не происходит, театральных действий не происходит.

00:15:27 Следующий этап - это помолвка. Это очень важный, в ведической культуре очень важный этап, чрезвычайно важный, пожалуйста, матери, бабушки даже, не пренебрегайте этим, не считайте, что это очень старомодное, о чем даже не надо говорить, чтобы тебя не осмеяли. Помолвка, итак пятый этап при условии прохождения четырех предшествующих перечисленных мною, это этап очень интересный.
http://audioveda.ru/audio?id=128

вот.. получается, что я была еще на этапе неопределенности, а на меня наехали каким то бульдозером, но при этом не попытались узнать получше.

И в этой лекции Нарушевич рассказывает, что из-за несоблюдения этих этапов могут развалится вполне перспективные пары, когда, к примеру, девушка перешла на стадию верности, заваливает парня пирожками, а он еще на стадии неопределенности.... и тут чем он порядочней, тем более вероятности, что разорвет отношения из неуверенности, что сможет ответить взаимностью

[lucky]

уже за месяц до НГ стал активно звать праздновать новый год... я конечно знать его не знаю и говорю, что праздник семейный и я праздную его с родителями. Но вот после общения с ним было именно чувство мерзости... и пыталась понять почему... а он ведь и не пытался подружится, пригласить на встречу, а была какая то странная идея фикс отпраздновать вместе НГ

это он просто хотел тебя положить бв постель, вот и вся идея фикс

[Эка]

Марфа Меньшикова, так я и сказала, что у тебя либо мужик добивается, либо ты, и обязательно надо добиваться. Почему бы просто, когда понимаешь, что влюблена, не дать мужчине это понять, и перестать кого-то там добиваться, манипулировать им (вот я буду неприступной, разохочу его), и не позволить отношениям просто быть? Если тебе не нравятся слабые мужчины, то таких просто отсеиваешь вначале, да и всё. Я же вначале сказала, что отношения - это труд обоих, а не одного. Если муж - единственный, кто трудился и трудится в вашей семье над этим, мне лично его немного жаль. Не мне судить, но отношения, в которых один позволяет себя любить, - это симуляция отношений.

Ммм, пожалуй я прекращу что-либо о себе говорить. Потому что мой образ жизни, мотивация и поступки не вписывается в общепринятый стандарт.
Я сама многое в себе поняла уже постфактум, глубоко постфактум.... почему что-то сложилось так, а не иначе.
Для того, чтобы донести свои мысли, мне пришлось бы очень многое рассказать, а рассказывать я не хочу, время моего душевного стриптиза закончилось.
Поэтому как бы, пусть каждый думает так, как думает.

Марфа Меньшикова
тебя способен понять тот, кто способен.......я тебя понимаю и мне даже не нужны какие-то особые откровения с твоей стороны о личном, чтобы понять о чем ты.............ты все правильно пишешь......я писала как-то, что пришла к выводу, что отношения мужчины и женщины сводятся к схеме........ну или как батарейки + и -.......каждый должен вести себя строго соответствующим образом, чтобы получилось электричество..........в противном случае, будет не электричество, а разрушительная энергия......
П.С. мне вот достаточно много лет и ситуаций потребовалось, чтобы это все понять....постепенно, по шажочку.........как и со смешиваньем красок

[Эка]

а разрешение для себя всех этих вопросов.....означают разгадку жизни

[Эка]

А если не преследовать женщину, то, получается, ты не очень её хочешь и брак потом будет непрочным. Если мужчина преследовал женщину и уговорил её всё же на брак, то ему потом тяжелее будет для себя признать, когда он захочет уйти, что он был не прав. На Кавказе вообще невест похищают и браки прочные.

как можно преследовать того, кого любишь?.......преследовать можно цель, дичь, результат, какой-то объект своих эгоистических вожделений.......а того, кого любишь можно ждать, изучать, угадывать и искать подходящий повод.....это все тонкая работа душы, а преследовать - из другой оперы......

[Монархист]

Монархист, дело не в том за сколько км человек ездит, а кто едет и кто добивается.... Ко мне из соседнего села за 30 км на велосипедах приезжали ребята, когда я в школе училась... и названивали))) Помню смешной случай, они мне включали там песни какие то по телефону, что то рассказывали.... а я на время отложила трубку и пошла за яблоком.. возвращаюсь, а там "але, але, ты что, заснула там?" ))))) Бывает видишь, что прям наизнанку выворачивается человек, а внутри стопор... и если внутри этот стопор, а на тебя еще и давят, как Марфа рассказывала, то потом не знаешь и как человека не обидеть, и как послать красиво.

Торсунов в одной из лекций объяснял почему на настойчивые ухаживания могут не отзываться - от того, что другой человек чувствует несовершенство души того, кто добивается. И тут наоборот, чем сильнее добивается человек, тем больше отвращения.
Я вот вспомнила такой случай, когда было именно чувство отвращения... как то познакомилась с мужчиной... вроде и симпатичный, и на машине даже, но он как то сильно стал сразу набирать обороты... уже за месяц до НГ стал активно звать праздновать новый год... я конечно знать его не знаю и говорю, что праздник семейный и я праздную его с родителями. Но вот после общения с ним было именно чувство мерзости... и пыталась понять почему... а он ведь и не пытался подружится, пригласить на встречу, а была какая то странная идея фикс отпраздновать вместе НГ
Вот Нарушевич этому дает более прозаичное объяснение... у отношений есть 5 этапов....

Stella, ты меня сейчас пропускаешь по всей науке ведических отношений М и Ж. Но жизнь часто не вписывается и в ведические стандарты, хотя со всеми этими мыслями Торсунова и Нарушевича я согласен. Ты уже и в молодости интуитивно понимала, что сельские пацаны - это не твоё и у тебя есть лучшие перспективы эволюции, чем в селе. А вот у той однокурсницы, о которой я говорил в топик-стартере, муж до сих пор не понимает, что она вышла на более высокий уровень духовного развития, а он так и остался на муладхаре. Он захомутал её общим ребёнком и она теперь, как духовный человек, вынуждена отрабатывать семейную карму с ним. Он нигде не работает. Иногда таксует на родительской машине. Они уже не живут, правда, вместе, когда она стала экстрасенсом, но она часто помогает ему, лечит его больное сердце и не рискует найти себе нового возлюбленного среди состоятельных пациентов. (Там у них артель экстрасенсов, "система", как они говорят, во главе с местным гуру, к-я специализируется на том, что обувает бизнесменов или чиновников на деньги, когда у них наступает кризис по здоровью).

Случайностей не бывает. Только кармическая обусловленность. Примеров можно привести массу. Но не хочу. В случае с тем "ухажёром" нет ничего удивительного. Все, находящиеся на нижних животных центрах развития, мечтают так отгулять очередной праздник, чтоб потом вспоминать, что жизнь прожита не зря. Люди в страсти всегда любят "погудеть" на полную катушку. Ну и что? Я не вижу в том радости.