42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Definitely Maybe » Ср, 16 октября 2019, 17:02

Definitely Maybe писал(а):
Обитель писал(а):ну так поведайте же его

Добавлено Вт, 15 октября 2019, 23:28:
о, Мудрейший

вам короткую или длинную версию?

коротко. опять эрос и танатос.
вселенной, мирозданию, создателю если хотите, ну или природе - абсолютно все равно на жизнь конкретного индивида. будь то кошка, собака, человек или муравей. сдох трофим ну и фиг с ним. мироздание, природа, вот абсолютно не парится про жизнь или смерть когото конкретного.
так может она и вовсе не парится? ан нет, парится. так или иначе все живые творения имеют код, волю, программу, инстинкты и прочее для выживания вида. и единственное бессмертие которое оно предлагает живым существам - плодитесь и размножайтесь. не жизнь вечную, не загробную, и даже сансару или инкарнацию. хочешь выжить? оставь потомство. свой полуклон.

Спойлер
у всех живых существ самый большой страх - страх смерти. при том что животные в отличии от человека свою смертность не осознают. но мы ведь все с бессмертной душой, с чего бы это?
ну ладно, инстинкты и все такое прочее.
ценой своей жизни мама-кошка защищает котят. люди так же горько оплакивают ушедших на тот берег стикса. хотя казалось бы...
во всех фильмах, добро побеждая зло - убивает его. вершина мести или проклятия - причинение/пожелание смерти.
все что рождается - все рождается со страхом смерти.
и это не только избежание боли (у неосознанных существ). да и у осознанных, смерть приносит избавление от многих страданий, ан нет, человек по мере сил будет кочевряжится до последнего. нас (осознанные формы жизни) абсолютно не печалит бесконечность времени небытия - до нашего рождения, но невыносимо травмирует - бесконечность когда нас уже не будет. можно сказать, что нам так понравилось жить, что мы страдаем от утраты именно этой жизни. но кто из нас был настолько счастлив? а у большинства вечный день сурка, избавление от которого - побег от своей "реальности" - в сериалы, алкоголь, наркотики, прочее.

как в том анекдоте
- думаю сотни лет будет достаточно
- ну.. я даже не знаю...
- и почти половину этого времени ты будешь в бессознательном состоянии - спать!
- эээээ!!!!!!
- (доверительно наклоняясь) и это будет твоя любимейшая часть!

на этом этапе мы придумали себе, рай, жизнь вечную, вальгалу, баобаб и сансару. "лучшую" жизнь после смерти! лучшую!
казалось бы супер! наконецто это дерьмо кончится и уж то теперь заживем!
но умирать никто не торопится?
или наша бессмертная душа... живет гдето так далеко от нашего сознания, что никоим образом и не проявляется... или здесь гдето нае%алово...
есть же у нас выражения "душа поет", хорошо то как на душе, т.е. так или иначе какоето взаимодействие все же присутсвует. почему же это не работает со смертью?
ну и нас должна была бы хоть както торкать та вечность что была до нас... а не торкает.
позволю себе небольшую цитату, которую я нашел там где не ожидал :-D
Наблюдая осенью за маленьким миром насекомых, видя, как одно готовит себе ложе, чтобы заснуть долгим цепенящим зимним сном, другое опутывается паутиной, чтобы перезимовать куколкой и когда-нибудь, весной, проснуться более молодым и совершенным, большинство же, помышляя обрести покой в объятиях смерти, заботливо готовит подходящее местечко для своего яйца, чтобы когда-нибудь выйти из него обновленным, мы познаем великое учение природы о бессмертии, которая хочет нам внушить, что между сном и смертью нет коренного различия, что как сон, так и смерть не таят в себе угрозы бытию. Заботливость, с которой насекомое готовит ячейку, ямку или гнездышко, кладет туда яйцо и корм для личинки, которая выйдет из него будущей весной, а затем спокойно умирает, подобна заботливости, с которой человек готовит вечером одежду и завтрак для следующего дня и затем спокойно идет спать; этого сходства не могло бы быть, если бы в себе и по своей истинной сущности умирающее осенью насекомое не было столь же тождественно насекомому, выползающему весной из яйца, как засыпающий человек — тому, кто встает поутру.
Таким образом все существует лишь мгновение и спешит навстречу смерти. Растение и насекомое умирают в конце лета, животное и человек — через несколько лет: смерть косит неустанно. Несмотря на это, все в каждое мгновение существует в должном месте, как будто все непреходяще. Всегда зеленеет и цветет растение, жужжит насекомое, в неувядаемой молодости пребывает животное и человек, и вишни, которые мы ели уже тысячу раз, опять каждое лето перед нами. И народы существуют как бессмертные индивиды, хотя порой они и изменяют свои названия; даже деяния, поступки и страдания всегда одни и те же, хотя история и притворяется, что каждый раз рассказывает другое; ведь история — калейдоскоп, который при каждом повороте дает новую конфигурацию, хотя в действительности перед нашим взором все время одно и то же. Следовательно, не напрашивается ли с неодолимой силой мысль, что возникновение и уничтожение не касается подлинной сущности вещей, которая остается незатронутой ими, непреходящей, и поэтому все, что хочет существовать, действительно постоянно и бесконечно существует. Поэтому в каждое мгновение полностью налицо все породы животных, от мошки до слона. Они обновлялись уже тысячу раз и оставались при этом теми же. Они ничего не ведают о других, им подобных, которые жили до них или будут жить после них: живет всегда род и в сознании его непреходящести и своего тождества с ним спокойно существуют индивиды. Воля к жизни являет себя в бесконечном настоящем, ибо оно — форма жизни рода, который не стареет и поэтому остается вечно молодым. Смерть для него то же, что сон для индивида, или что мигание для глаза, по отсутствию которого узнают индусских богов, когда они появляются в образе людей. Как с наступлением ночи исчезает мир, не переставая при этом ни на мгновение существовать, так человек и животное как будто погибают в смерти и столь же незыблемым остается их подлинное существо. Достаточно мысленно представить себе эту смену жизни и смерти в бесконечно быстрых вибрациях — и мы увидим устойчивую объективацию воли, не знающие изменений идеи существ, прочно стоящие, как радуга над водопадом. Это — бессмертие во времени. Благодаря ему, несмотря на тысячелетия смерти и тления, еще ничего не утрачено, ни один атом материи, а тем более ничего из внутренней сущности, которая предстает как природа. Поэтому мы можем в каждое мгновение весело восклицать: «Невзирая на время, смерть и тление, мы все еще вместе!»
Следует, однако, обратить внимание на то, что муки рождения и горечь смерти представляют собой два постоянных условия, при которых воля к жизни сохраняет себя в своей объективации, т. е. при которых наша сущность, не затронутая бегом времени и вымиранием поколений, пребывает постоянно в настоящем и наслаждается плодами утверждения воли к жизни. Это аналогично тому, что бодрствовать мы можем только при условии, что спим ночью; в этом можно даже видеть комментарий, который дает нам природа для понимания этого трудного ее деяния.

If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5917
Темы: 14
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: No remorse


Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#121 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 14:21

О смерти. Странно, как сильно человеки боятся смерти. Не болезни, не немощи и деменции, а именно смерти. Древнего человека можно было понять, он был ближе к животному и инстинктам. Но современный, прошедший и даже усвоивший все виды религиозного воспитания и самовоспитания, чего он-то страшится? Небытия? Так ли уж это страшно в самом деле?
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#122 Dejаneiroff » Пн, 21 октября 2019, 14:31

Мадера, думаю надо отделить страх как производную от инстинкта. Мы часто задумываемся о хрупкости жизни и редко о том, что имеем организм, машину настроенную на выживание.... будь вы философ со стажем, вряд ли сможете противостоять выбросу в организм лошадиной дозы адреналина, который на некоторое время вселит в вас жуткий страх смерти. только ради единственной цели - выжить.
От этого страха никуда не деться, он миллионы лет работал на нас.

Другое дело - наши размышления, проекции в будущее. Конечно же человек боится лишиться всего привычного. Он боится, что этот фильм закончится....и все важное для него, все его любимые герои исчезнут.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#123 Поняша » Пн, 21 октября 2019, 14:33

Dejаneiroff, потом будут новые.
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29126
Темы: 1153
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#124 veravelios » Пн, 21 октября 2019, 14:35

Страшится человек неизвестного , смерти чего боятся , мы ж не знаем что это. Страшится открыть дверь , за которой не знает что его ждёт и о которой так много разговоров. А самой двери чего бояться?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 24470
Темы: 19
С нами: 12 лет 9 месяцев
О себе: https://postimages.org/r

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#125 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 15:08

Dejаneiroff писал(а):Конечно же человек боится лишиться всего привычного. Он боится, что этот фильм закончится....
Дело в этом? Вы полагаете? Т.е. боится выйти из пресловутой "зоны комфорта"?
Тогда, по идее, бизнесмены и предприниматели не должны бояться смерти?
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#126 Обитель » Пн, 21 октября 2019, 15:17

Мадера писал(а):Странно, как сильно человеки боятся смерти.
кто это сильно боится смерти? где вы с этим сталкивались?
меня, скорее удивляет, почему например Гоша или вы Мадера, в таком разумном возрасте верите в бога
притом, что даже говорите о небытие
Обитель
Сообщения: 15691
Темы: 9
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#127 oldsatana » Пн, 21 октября 2019, 15:21

Обитель писал(а):меня, скорее удивляет, почему например Гоша или вы Мадера, в таком разумном возрасте верите в бога
так, как раз благодаря страху смерти и приходится челу верить в загробную жизнь и свою нужность какому-то богу, который ее человеку обеспечит
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#128 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 15:23

Обитель писал(а):скорее удивляет, почему например Гоша или вы Мадера, в таком разумном возрасте верите в бога
Что же в этом странного? Это, как раз, в молодости не верят во Всевышнего, это там разгул ницшеанства вполне естественен. А с возрастом, как говорится, пора и о душе подумать!
И потом, я ж не в Деда Мороза верю, не в сущность, не в личность и, даже, не в мощность, в смысле энергию.
Ладно, если не в Б-га, то во что тогда верить? В себя?
Во что верите Вы, милая Оби?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
oldsatana писал(а):так, как раз благодаря страху смерти и приходится челу верить в загробную жизнь и свою нужность какому-то богу, который ее человеку обеспечит
Олди, Вы отстали от жизни! :smile: Это раньше человеку было страшно помирать, а сейчас страшнее жить. Как раз, из-за неприятностей, болезней и несчастий человек и ищет Всевышнего, т.е. смысл жизни. Ведь прекратить этот поток испытаний проще простого. Интересно, видимо, узнать зачем это всё?!
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#129 Поняша » Пн, 21 октября 2019, 15:28

Мадера верит в Б-га потому, что у Украины есть свой бог и живёт он в Карпатах и зовут его Вiй!
Спойлер
подними, подними, подними ты ему веки! :ninja:
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29126
Темы: 1153
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#130 oldsatana » Пн, 21 октября 2019, 15:34

Мадера писал(а):Как раз, из-за неприятностей, болезней и несчастий человек и ищет Всевышнего
да-да, и из-за всего этого - тоже.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#131 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 15:35

Applejack писал(а):Украины есть свой бог
Это к Дежу, не ко мне.
Мадера

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#132 Поняша » Пн, 21 октября 2019, 15:39

Мадера писал(а):
Applejack писал(а):Украины есть свой бог
Это к Дежу, не ко мне.
Я вообще считаю, что у украинцев должен быть не только.один бог, а много! Вот представь: Североукраинский бог, Божество Южных украинцев, Восточноукраинский бог, ну и самый главный из них - Вiй!!!
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29126
Темы: 1153
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#133 Dejаneiroff » Пн, 21 октября 2019, 15:40

товарищи, давайте не примитивизировать...
вера в Бога - есть результат религиозно мистического мировоззрения, мироосмысления..
результат как вершина.....

таким же образом можно закидывать атеистам темы о темной материи, полотне времени-пространства, бозоном Хиггса, и прочими горизонтами событий...
допереть надабна...до вершин
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#134 Обитель » Пн, 21 октября 2019, 15:40

Мадера писал(а):Это раньше человеку было страшно помирать, а сейчас страшнее жить.
я уже не в одной теме вижу, что вы Мадера пишите, что раньше было лучше))
Изображение
Обитель
Сообщения: 15691
Темы: 9
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#135 Обитель » Пн, 21 октября 2019, 15:41

Мадера писал(а):Во что верите Вы, милая Оби?
что люди немножко живут, а потом умирают
Обитель
Сообщения: 15691
Темы: 9
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#136 Поняша » Пн, 21 октября 2019, 15:42

допереть надабна...до вершин
...а в Карпатах живёт Вий!
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29126
Темы: 1153
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#137 Dejаneiroff » Пн, 21 октября 2019, 15:43

Applejack,

Спойлер
phpBB [media]
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#138 Поняша » Пн, 21 октября 2019, 15:43

Обитель писал(а):
Мадера писал(а):Во что верите Вы, милая Оби?
что люди немножко живут, а потом умирают
Тогда смерть - это лучшее, что случается с человеком. :)
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29126
Темы: 1153
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#139 oldsatana » Пн, 21 октября 2019, 15:44

Dejаneiroff писал(а):таким же образом можно закидывать атеистам темы о темной материи, полотне времени-пространства, бозоном Хиггса, и прочими горизонтами событий..
каким- таким?
атеисты молятся бозонам, чтобы они избавили их от болячек и неприятностей?
или надеются, что темная материя воскресит их, или там обеспечит блаженство их душе?
что она заинтересована в них лично, любит, заботится и оберегает их? ну, или обережет когда-то в будущем...
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: 42. О жизни, смерти, бессмертии и всего такое.

#140 Мадера » Пн, 21 октября 2019, 15:48

Dejаneiroff писал(а):таким же образом можно закидывать атеистам темы о темной материи, полотне времени-пространства, бозоном Хиггса, и прочими горизонтами событий...
Точно-точно! :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Олди, Деж говорит об осмыслении. О Духе, а не болячках и обывательских привычках.
Мадера

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Зарегистрированный и 17 гостей