Автор и его произведение

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 5

#1 Brittany » Сб, 3 июня 2017, 14:12

:smile: Давно уже такой вопрос хочу форумчанам задать..
Вот представьте: вы ничего не знаете об авторе, перед вами только его произведение.
Как говорится, "по плодам их......"
Это может быть,что угодно: книга, музыка, скульптура, живопись,
архитектура и т.д.
И вам оно нравится, вы им (произведением!) восхищаетесь.
Через некоторое время к вам приходит информация об авторе:
он негодяй (извращенец, алкаш, подонок,в общем, недостойный человек - нужное подчеркнуть).
Изменится ли ваше отношение к его произведению в таком случае?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль


  • 1

Re: Автор и его произведение

#101 Папа_Карло » Вт, 6 июня 2017, 12:48

https://you-journal.ru/life/history-life/7-shizof ... oe-vliyanie-na-nauku-i-kulturu

10 шизофреников, оказавших огромное влияние на науку и культуру
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59229
Темы: 89
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: Автор и его произведение

#102 scarly » Вт, 6 июня 2017, 15:21

Сейчас по "Спасу", ко дню рождения поэта, идет интересная передача, как у переполняемого ненавистью, гордыней, жаждой мести Пушкина , когда он умирал, отошли страсти, он хотел умереть христианином, преобразился духовно (это отметил исповедовавший священник), запретил мстить за себя, и вообще внезапно поменялся.
scarly

  • 1

Re: Автор и его произведение

#103 WOLAND » Ср, 7 июня 2017, 21:07

Скажу обратное. Рахманинова считали отморозком и предателем. Так вот его музыка - сказала об обратном.
Не он предал, а страна его предала!
...
К сожалению - вот только сегодня услышал нормальное исполнение его концерта.

phpBB [media]


Первый раз в жизни я прослушал этот концерт от начала и до конца.
Второй раз слушать это конечно не буду. Музыканты выжали из Музыки Рахманинова всё, что могли. добавили ещё и своего. Это лучшее исполнение этого концерта за всю историю. Но рамки, в которые заточил их Рахманинов - слишком узкие, чтоб стать вечностью.
WOLAND
Аватара
Сообщения: 5757
Темы: 233
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Автор и его произведение

#104 Монархист » Чт, 8 июня 2017, 13:47

Талант - это следствие благостной кармы и любви к Богу. Понятно, что, творя, творцы находятся в разных состояниях и ими управляют разные гуны. Каждый для себя эту проблему решает сам, что слушать или не слушать, читать ли не читать, смотреть или не смотреть.
Например, Высоцкий, почти все свои песни писал под дозами, и я их для себя отсёк :-D , но в "Месте встречи" вышло очень мощное актёрское попадание в роль, где надо было сыграть такого высокомерного опера, как Высоцкий был в жизни, и вообще все фильмы и спектакли можно больше отнести к режиссёрским творениям, чем к актёрским....
Единственная закономерность наблюдается в том, что те творцы, которые совершали неправедные поступки, пили, гуляли, играли в карты, не оставили после себя духовных наследников в творчестве. Даже Достоевскому, который играл в казино и не смог подтвердить свои мощные тексты собственной праведностью, на смену ему пришёл соц.реализм с идеями общего блага, а не индивидуального спасения души и прощения.
Но нужны ли они - духовные наследники в искусстве??
Особенно ярко это видно в нашем украинском театре. Раньше наш Харьковский театр Шевченко был одним из лучших и по актёрскому составу, и по уровню постановок и в городе, и на Украине. Сейчас ничего нового смотреть невозможно - скукотище. Старый состав, хоть и бандерящий, но сформировавшийся в советские годы, ушёл или уходит на пенсию, а молодым нечего сказать зрителю и они, как говорящие статуи, лишь имитируют чувства. Это случилось после того, как все актёры стали бандерить, поддерживать эти разговоры о москалях, ватниках и колорадах, вступать в "Свободу", как Богдан Бенюк в Киеве, а у нас бывший актёр Шевченко, Гава, стал председателем городского отделения Свободы. И что интересно, они бандерят, рвут задницу, а бандеровская власть их даже не благодарит, сняли с Шевченко звание академтеатра и сейчас у них зарплаты копеечные - по 2,5 - 3 тысячи гривень.
Монархист
Аватара
Сообщения: 1189
Темы: 14
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Автор и его произведение

#105 Марк » Сб, 10 июня 2017, 6:51

Brittany писал(а):Изменится ли ваше отношение к его произведению в таком случае?
Нет. Для меня употребление алкоголя, наркотиков, сексуальная невоздержанность у мужчин, это не преступление, а слабость природы. Вот насчет женщин не знаю, наверное книги какой-нибудь бл.ди больше читать не буду. Исчезнет очарование, тайна.Хотя наверное и потаскунов поэтов и писак, читать буду, но доверять больше никогда. Мужик не должен описывать свои амурные и постельные похождения.
Но вот кого я читать не могу здесь и сейчас, зная их моральный облик это Л.Улицкая, Дина Рубина и Владимир Сорокин. Их расхваливают,такие таланты, светлые головы. А мне противно слышать их мнение о происходящем в современности. И даже самые нейтральные их книги вижу через призму русофобии. А это для меня непреодолимая преграда.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Brittany
Думаю, что сгнивший внутри человек хорошей книги не напишет. Даже если предположить, что он получил идею от Бога. Тогда это противоречит всей эзотерической теории. Что мол Бога услышать нечистому человеку невозможно.
Приведи примеры хороших книг ( фильмов) написанных ( снятых) отвратительными личностями. полностью морально разложившимися. :smile:
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Автор и его произведение

#106 Brittany » Сб, 10 июня 2017, 11:02

Марк писал(а):Приведи примеры хороших книг ( фильмов) написанных ( снятых) отвратительными личностями. полностью морально разложившимися.
Нет у меня примеров, я ж говорю: мне интересен продукт,
а не его автор.
Если продукт для меня нехорош, автор может быть хоть ангелом во плоти,
а если хорош, без разницы,разложился ли автор морально или нет.
Несколько книг Улицкой у меня есть: перечитываю с удовольствием.
У Дины Рубиной очень талантливые произведения.
Прочла только одну книгу Сорокина,да и то не до конца... Снесла на помойку;
теперь думаю: надо было в библиотеку,
там отдельный столик, где читатели обмениваются книгами.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Автор и его произведение

#107 gosha » Сб, 10 июня 2017, 11:32

ты начинаешь читать книгу . в торой открываются все воросы
и потом ты узнёщь , что тот , кто написал эту вещь - банальный подонок
ты будешь давать другим ссылки на этого автора ?
человек пишеь про одно
и в частости -КАК БЫТЬ В ЭТОМ МИРЕ
но на практике - полное чмо .
___________________
ты будешь впитывать его инфу ?
при этом , что тот кто это написал - НИКОГДА ЭТИМ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ
или попробовал - и .... ничего не получилось
ты будешь читать его и будешь пользоваться ЕГО практиками ?

_______________________________
жена Лазарева САМА подбирает ему стенографисток .
что это значит .
ЖЕНА НЕ УВЕРЕННА В ТОМ , КТО МНОГИЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ ПИШЕТ ПРО ЛЮБОВЬ
она просто банально не доверяет своему мужу .
тут жизнь
gosha

Re: Автор и его произведение

#108 Марфа_М » Сб, 10 июня 2017, 11:35

gosha писал(а):
_______________________________
жена Лазарева САМА подбирает ему стенографисток .
что это значит .
ЖЕНА НЕ УВЕРЕННА В ТОМ , КТО МНОГИЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯ ПИШЕТ ПРО ЛЮБОВЬ
она просто банально не доверяет своему мужу .
тут жизнь
Тут дело не в этом, имхо.
Жена знает женщин, как они устроены. А Лазарев возможно плохо в них разбирается, в бабской натуре.
Я бы тоже проверила, что за бабы окружают мужа.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63486
Темы: 112
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Автор и его произведение

#109 gosha » Сб, 10 июня 2017, 11:45

Марфа Меньшикова писал(а):Жена знает женщин, как они устроены. А Лазарев возможно плохо в них разбирается,
тогда не надо верить автору книг .
он много пишет про отношения между мужчиной и женщиной .
____________----
я читал очень много статей - когда жена " работала " системе лазарева
потом был психоматический срыв .
__________________________
Марфа Меньшикова писал(а):А Лазарев возможно плохо в них разбирается, в бабской натуре.
может быть .
весь вопрос вот в чём .
Лазарев претендует на ответ в универсальной форме .

мне кажется тут проблема .
даже отношение чела с Богом - очень интимные .
а гуру определяет это . как правило
и правило он вычитал у Моисея
Последний раз редактировалось gosha Сб, 10 июня 2017, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
gosha

Re: Автор и его произведение

#110 Марфа_М » Сб, 10 июня 2017, 11:46

чрезмерное доверие кстати развращает и вводит в искушение.
Всегда нужна определенная доза контроля и внимания.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
gosha писал(а):
мне кажется тут проблема .
даже отношение чела с Богом - очень интимные .
а гуру определяет это . как правило
и правило он вычитал у Моисея
Большинство людей очень далеки от Бога, чтобы иметь с ним отношения.
Это Лазарев как раз заявил что в каждом человеке есть Бог и божественное.
До такого надо еще дорасти.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63486
Темы: 112
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Автор и его произведение

#111 gosha » Сб, 10 июня 2017, 11:50

Марфа Меньшикова писал(а):чрезмерное доверие кстати развращает и вводит в искушение.
Всегда нужна определенная доза контроля и внимания.
это да .
можно сказать по другому .
лазарев пишет НЕ правду .
но в его НЕ прада есть моменты правды
________________________
по сути -
чел говорит белеберду и лажу .
но в его тексте ИНОГДА есть моменты - которые меня щтырят

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Марфа Меньшикова писал(а):Это Лазарев как раз заявил что в каждом человеке есть Бог и божественное.
он ничего не заявлял
просто повторил , что вЫчитал в книжках
gosha

  • 1

Re: Автор и его произведение

#112 Марфа_М » Сб, 10 июня 2017, 11:52

gosha писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Жена знает женщин, как они устроены. А Лазарев возможно плохо в них разбирается,
тогда не надо верить автору книг .
он много пишет про отношения между мужчиной и женщиной .
____________----
я читал очень много статей - когда жена " работала " системе лазарева
потом был психоматический срыв .
__________________________
Ты прям как Эдик -с установкой, что если человек о чем-то пишет (понимает ситуацию), то автоматически должен уметь ее правильно проходить и разруливать.
Те, кто имеет опыт, как проходятся разного рода ситуации, таких требования обычно уже не выдвигает к людям.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63486
Темы: 112
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Автор и его произведение

#113 Марфа_М » Сб, 10 июня 2017, 11:55

gosha, правда /не правда -это зависит от уровня сознания того, кто пытается усвоить информацию. Каждая последующая ступень может в чем-то не соответствовать предыдущей но при этом включать ее в себя.
Категоризм суждений свидетельствует об узком мышлении. А не о том, что другой не прав.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63486
Темы: 112
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Автор и его произведение

#114 gosha » Сб, 10 июня 2017, 11:56

Марфа Меньшикова писал(а):Те, кто имеет опыт, как проходятся разного рода ситуации, таких требования обычно уже не выдвигает к людям.
я в это не верю
тот , кто имеет опят уходит с Дк - навсегда
_______________________
тот кто не имеет опыта - трётся сдесь и дискутирует

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
вопрос в понимании
я Эдика понимаю
у него очень серьёзные проблемы в сексе .
по выходным - спорт .
это лучшее . чем по выходным уходит в баню и заказывать проститутку
это лучше .
лыжи - пока снет
бег - когда снега не будет .
главное уйти подальше от жены и детей
от их проблемм

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Марфа Меньшикова писал(а):Категоризм суждений свидетельствует об узком мышлении.
почитай кришнов или буддистов
ил хотя бы прочитай посты обычного .
там явный расширенный спектр сознания .
бог во всём
и иисус =есть проявление многоразовое кришны - бога .
тугеза .
мы все любим бога и все религии говорят про то же самое
главное удержать и с аккомулировать чувство любви.
а ещё главное - не отвечать на вопросы подонков , типо Гоши ....
мы же есть любовь ? !!!!!
и это так классно !!!!!
ГЛАВНОЕ НЕ ПООДАВАТЬСЯ ЭТИМ УБЛЮДКАМ .
ЛАЗАРЕВ ФОРЭВО :approve:
gosha

Re: Автор и его произведение

#115 Brittany » Сб, 10 июня 2017, 16:35

gosha писал(а):ты начинаешь читать книгу . в торой открываются все воросы и потом ты узнёщь , что тот , кто написал эту вещь - банальный подонок ты будешь давать другим ссылки на этого автора ? человек пишеь про одно и в частости -КАК БЫТЬ В ЭТОМ МИРЕ но на практике - полное чмо .
Гоша, я о художественной литературе...
Если она хороша, буду рекомендовать.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Автор и его произведение

#116 WOLAND » Сб, 10 июня 2017, 19:55

[отредактировано модератором. цитата удаленного]



Марк писал(а):Думаю, что сгнивший внутри человек хорошей книги не напишет.

В самую точку!
А я добавлю, эта книга может понравиться только такой же сгнившей внутри личности.
WOLAND
Аватара
Сообщения: 5757
Темы: 233
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Автор и его произведение

#117 tatpit » Сб, 10 июня 2017, 23:54

gosha писал(а):тот , кто имеет опят уходит с Дк
Да у всех есть опят

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
Ольга Прохорова писал(а):Читаю статью о Марине Цветаевой, а там как-раз по-теме: "Странная логика и защита: получается, что таланту и гению все позволено. Правда, у Бурсова есть и другой аргумент - от психологии искусства. Он пишет, что ошибаются те, кто связывает гениальные произведения напрямую с нравственностью и личностью создавшего их художника. «Мы привыкли думать и писать о гениальных художниках, как о безгрешных людях<...> В действительности никто из них не был святым. Святость и искусство - вещи несовместимые. Едва ли не самые проникновенные стихи Пушкина как раз те, которые переполнены чувствами если не раскаяния, то самообличения»[7].

Опять получается несуразица, а именно, что необходимое условие гениального искусства - греховность, и добавим, вероятно, следуя логике Бурсова, чем художник гениальней, тем глубже он должен упасть, чтобы приобрести так нужный ему для творчества опыт жизни."
Да, если гений не будет выражать себя, то он не гений...
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27651
Темы: 124
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Автор и его произведение

#118 Марк » Вс, 11 июня 2017, 6:22

Brittany писал(а):Несколько книг Улицкой у меня есть: перечитываю с удовольствием.
У Дины Рубиной очень талантливые произведения.
Ты всеядная. А я продукты, которые приготовил кулинар немытыми руками, на которых ногти с траурной полоской, не употребляю.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Автор и его произведение

#119 Brittany » Вс, 11 июня 2017, 8:00

Марк писал(а):А я продукты, которые приготовил кулинар немытыми руками, на которых ногти с траурной полоской, не употребляю.
А ты, Марк, не понял смысла темы. Представь,что ты понятия не имеешь, мыл
руки кулинар или нет
и ногтей его в глаза не видел. А блюдо отменнейшее. :smile:
Что тогда?
пошлёшь в лабораторию на экспертизу? и так- всё время? со всеми блюдами всех кулинаров?
Марк писал(а):
Ты всеядная.
Не так: я лакомка. :angel:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71245
Темы: 347
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Автор и его произведение

#120 Марк » Пн, 12 июня 2017, 5:34

Brittany писал(а):А ты, Марк, не понял смысла темы. Представь,что ты понятия не имеешь, мыл
руки кулинар или нет
и ногтей его в глаза не видел.
Не имею опыта. Не читаю что попало. Если тема интересная, то берусь за чтение. Но повторюсь. Человек с чистой душой и совестью, не напишет дурной книги. А человек с гнильцой на самую святую тему создаст продукт подпорченный. Где на бочку меда всего лишь одна ложка дегтя.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 33 гостя