О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Был ли Булгаков вруном и треплом?

Да, Булагов самый настоящий брехун! )))
1
Зарегистрированный
50%
Нет, Булгаков чистейший и благороднейший человек! Гордость и совесть нашего народа!
1
Поняша
50%
Мне пофик на этих пустобрёхов!)))
0
Голосов нет
 
Всего проголосовавших: 2
  • -2

#1 Зарегистрированный » Вт, 23 июля 2024, 0:16

Помните эту знаменитую фразу Воланда из книги "Мастер и Маргарита"?

-Ну что же, – задумчиво отозвался тот, – они – люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было…

Любят деньги...
В СССР не было людей любящих, как свою Маму деньги.
К деньгам было обычное отношение, как к холодильнику, или носкам... как части нашей жизни.
Но любить холодильник?
Или любить носки?)))

Господи... как легко одурачили народ, забрав у него средства к существованию.
А ведь сейчас реально появились люди, любящие деньги... как тот скупой Рыцарь Пушкина, перебирающий и пересчитывающий свои монеты.

Пропаганда основанная на лжи и откровеного искажения фактов...
И после этого считать Булгакова - писателем - а не вруном, треплом и брехуном?

Предлагаю всем проголосовать! :smile:
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13388
Темы: 180
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#2 Меламори » Вт, 23 июля 2024, 10:00

Не стала голосовать. Нет графы "Другое". М и М я воспринимаю равнодушно, один раз прочитала, да и всё, а вот Собачье сердце - совсем другое. И книга и фильм гениальны. НО, к сожалению, из меня плохой аргументатор. Могу о каком-то произведении искусства, (что литература, что музыка, что живопись), сказать - класс или отстой. И фсё
Когда есть горы - смотрю я на горы. В дождливые дни - слушаю дождь. И так весь год. И утром хорошо, и вечером неплохо. Танэда Сантока
Меламори F
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 815
Темы: 15
С нами: 6 лет
О себе: Вязальщица-кружевница

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#3 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 12:26

Зарегистрированный, ты про сцену в театре?
Там публика собралась специфическая, не рабоче-крестьянская. Поэтому они очень любили деньги.
Вывод: врет не Булгаков, а Зарегистрированный.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Зарегистрированный, кстати в то время, которые описывает Булгаков, публика была очень разношерстная. Период разгара НЭП
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#4 Brittany » Вт, 23 июля 2024, 12:51

Samersen, автор не понимает, что такое сатира, на кого она
направлена
и зачем нужна.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71374
Темы: 349
С нами: 19 лет
О себе: июль

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#5 Шаулла » Вт, 23 июля 2024, 14:01

Такие произведения имеют несколько уровней смыслов - прямой и аллегорические.
Поверхностный (прямой, буквальный) - самый ложный.
Глубинно речь идёт совершенно о другом.
Но человек стремится к легко, просто и быстро.... тик-ток

Леонардо да Винчи развлекал (тренировал) элиту такими загадками:
"освежевать мать, перевернув её кожу" - означает вспахать землю (кормилицу/мать), чтобы подготовить к посеву..........
Это от шумер идёт. Библия так же написана. Каменные скрижали - это глиняные шумерские таблички. В них записаны алгоритмы работы мозга и устроение Мироздания если научиться читать глубоко.

Поверхностно если читать, то да - враньё.
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10535
Темы: 8
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#6 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 14:09

Давайте конкретно.
Зарегистрированный не понял сцену в Варьете, где народ бросался за деньгами.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
У Булгакова отличная сатира.
А Зощенко тоже не нравится Зарегистрированному?
Он тоже высмеивал моменты.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#7 Alice » Вт, 23 июля 2024, 15:11

Булгаков - гений.
Его Воланд - это отрицательный персонаж, а не положительный, как может показаться при недостаточно глубоком прочтении.
И, да, МиМ - это сатира, высмеивающая человеческие пороки.
Но не все люди порочны, поэтому фразу о любви людей к деньгам Булгаков вложил в уста отрицательного персонажа (Воланда), а не положительного (Иешуа, например).
Поэтому не понимаю претензии к Булгакову
Произведения Булгакова многослойные, именно поэтому они выдержали множество переизданий и экранизаций.
МиМ Булгакова наполнено мистическими символами и аллюзиями, и это позволяет читателю погружаться в глубины души и размышлять над скрытыми сторонами реальности.
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8814
Темы: 15
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#8 Шаулла » Вт, 23 июля 2024, 15:47

Samersen писал(а):Давайте конкретно.
Зарегистрированный не понял сцену в Варьете, где народ бросался за деньгами.
Если не видеть ОБЩЕЙ КАРТИНЫ, то детали (Азазело, который выходит из зеркала) каждый будет понимать из своей колокольни (своё отражение/понимание видеть).

Но попробуем.
Варьете - это Церковь (не важно какая, какой конфессии) в которую люди приходят чтобы получить ответ.., знания.., т.е. БОГАТСТВА (деньги в современном понимании)..., чтобы ОДЕТЬСЯ - закрыть/прикрыть то, что они не знают/понимают.
Но оказывается, что всё это враньё (фальшивое, иллюзорное), потому, что Церковь не даёт никаких реальных ответов и сама ничего не знает и всё это пустое......
Воланд - это истинный смысл. По щелчку пальцев всё исчезает: одежда, деньги... потому, что всё это - неверное толкование.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
люди слишком увлечены иллюзорным, бросаются за деньгами
но в реале оказываются голыми, босыми и без денег, того самого БОГАТСТВА
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10535
Темы: 8
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#9 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 15:57

Изображение
Всё-таки настаиваю, что брехун это Зарегистрированный. А Булгаков это классика, которую изучают в школе.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Так можно и "Место встречи изменить нельзя" назвать брехлом. Там показываются банды послевоенные. А откуда в СССР банды? СССР это светлое общество. (с) Зарегистрированный
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#10 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 16:02

Вы так и не поняли, что автору темы не нравится Булгаков, потому-что тот порочил светлый образ СССР?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
НЭП был? Был.
Публика разношёрстная была?
Была.
Все это есть в М и М Булгакова.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#11 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 16:06

Зарегистрированный, редкое видео встретил.
Назарбаев 89.
Начало начал Казахстана.
phpBB [media]
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#12 Шаулла » Вт, 23 июля 2024, 16:16

Samersen писал(а):Вы так и не поняли, что автору темы...
так тема не об авторе темы
...или об авторе?
Добавлено спустя 37 секунд:
кстати изначально роман назывался "Копыто инженера" и Булгаков дважды сжигал рукопись, а 3 версия была не дописана.
М и М - это название, которое роману кто-то другой дал и роман был издан женой Булгакова уже после смерти автора.
Последний раз редактировалось Шаулла Вт, 23 июля 2024, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10535
Темы: 8
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#13 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 16:29

Шаулла, тема о том, что автор темы назвал Булгакова брехуном.
Я против.

Добавлено спустя 44 секунды:
Надо указать моменты, где Зарегистрированный ошибается.
И чтоб больше так не делал.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#14 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 16:33

Известные русские писатели классики

Произведения русских классиков считаются визитной карточкой культуры, представляя интерес для читателей различных культур и национальностей. Характерной чертой русской классической литературы является глубокое погружение в человеческую душу, раскрывая ее самые темные уголки и возвышенные моменты. Разнообразие литературных стилей, от романтизма до реализма, создает уникальный ландшафт, где каждый автор приносит свою неповторимую ноту в общую симфонию русской литературы.

Выдающиеся творцы, такие как Федор Достоевский, Лев Толстой, Иван Тургенев, Антон Чехов, и многие другие, создали произведения, которые не только отражают сложные социальные, политические и философские реалии своего времени, но и затрагивают темы человеческой судьбы.



1. Михаил Лермонтов

2. Василий Шукшин

3. Николай Карамзин

4. Дмитрий Мамин-Сибиряк

5. Михаил Салтыков-Щедрин

6. Фёдор Достоевский

7. Павел Бажов

8. Иван Тургенев

9. Леонид Андреев

10. Лев Толстой

11. Алексей Толстой

12. Марина Цветаева

13. Антон Чехов

14. Александр Куприн

15. Николай Гоголь

16. Константин Паустовский

17. Иван Бунин

18. Александр Пушкин

19. Исаак Бабель

20. Михаил Зощенко

21. Николай Лесков

22. Максим Горький

23. Михаил Булгаков

24. Александр Островский

25. Виктор Астафьев
Последний раз редактировалось Samersen Вт, 23 июля 2024, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#15 Шаулла » Вт, 23 июля 2024, 16:34

значит тема - разборки с Зарегистрированным
Samersen писал(а):Надо указать моменты, где Зарегистрированный ошибается.
И чтоб больше так не делал.
:cannot:

:lol:
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10535
Темы: 8
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#16 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 16:35

Шаулла, с какого перепуга Булгаков брешет?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Булгаков это классика нашей литературы.
Так и передайте товарищу Зарегистрированному.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#17 Шаулла » Вт, 23 июля 2024, 16:43

Samersen писал(а):Всё-таки настаиваю, что брехун это Зарегистрированный. А Булгаков это классика, которую изучают в школе.
Сам Булгаков говорил, что истории, описанные в Библии никогда не происходили в реальности, но в то же время, там нет ни слова лжи.
И в том и другом тексте использованы аллегории*.
Булгакова, так же, как и Библию поймут, когда прийдет Воланд - истинный смысл.
пока только хватаются за буквальное (неверное) прочтение.
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
* Аллегория - это литературный прием, который заключается в использовании образов и символов, имеющих скрытый смысл и несущих определенную идею или концепцию. В основе аллегории лежит представление абстрактных понятий в конкретных образах, что позволяет автору выразить свои мысли и идеи более ярко и эффектно.
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10535
Темы: 8
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#18 Samersen » Вт, 23 июля 2024, 16:49

Шаулла, причем здесь библия?
Зарегистрированный описывает случай в Варьете и деньги. Типа советский человек не жаждал денег .

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Шаулла, зачем в мистику скатываться? Тема не об этом.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94754
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#19 Шаулла » Вт, 23 июля 2024, 16:52

Потому, что М и М написан на библейский сюжет.
Но это ОБЩАЯ КАРТИНА, её видеть "не хотим".

Как пожелаете :ugu:
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10535
Темы: 8
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О том, как Булгаков врал в своём "Мастере и Маргарите"

#20 Зарегистрированный » Вт, 23 июля 2024, 16:56

Samersen писал(а):с какого перепуга Булгаков брешет?

Меньше брехни!
Голосуем товарищи!
Голосуем! :smile: :wub: :sun:
Зарегистрированный M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13388
Темы: 180
С нами: 5 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 40 гостей