Невежество наступает?

Список разделов › Главное › Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Куратор темы: Brittany

  • 2

#1 Brittany » Пт, 19 ноября 2021, 11:47

Из Сети:

В последнее время в нашей стране наметилась тенденция: малограмотным быть не зазорно, больше того, не нужно этого стесняться, нужно это подчеркивать.

Новый тренд задают кумиры молодежи — влогеры и тиктокеры, в их числе — Настя Ивлеева, которой незнание элементарных вех школьной программы не мешает зарабатывать, и Даня Милохин, не знающий, как выглядел Борис Ельцин.

На основе подобного невежества, которое медийные персоны несут в массы, формируется сознание молодого поколения. И правда, зачем что-то знать, если эти самые знания не помогают зарабатывать деньги? Тем более что таких персонажей предъявляют обществу именно под соусом того, что быть необразованным нормально, в этом нет ничего плохого.

«Ридус» выяснял, почему в нашей стране все активней культивируется невежество.

Знания не приносят деньги
Спойлер
— Человеку свойственно по природе обогащаться интеллектуально, узнавать что-то новое, получать знания. Однако в современном мире, когда гаджеты всегда под рукой, складывается ощущение, что знания не нужны: всегда можно что-то «загуглить», интернет выручит в любой сложной ситуации. Зачем пытаться ориентироваться в городе, запоминать названия улиц, когда карты под рукой и они помогут найти нужное направление? — комментирует кандидат психологических наук Алена Волина. — Но при этом в голове мало что откладывается. Поэтому если такой человек останется по какой-то причине без гаджета, то для него это будет катастрофа: он потеряется в городе в незнакомом месте, не будет знать, чем себя занять и прочее.

Психолог Алена Волина утверждает, что знания, грубо говоря, могут быть конечными. Речь о том, что выпускник профессионального учебного заведения после выпуска имеет определенный багаж, но спустя несколько лет работы надо повышать квалификацию, получать дополнительные знания. Например, врач не может всю свою профессиональную жизнь работать, основываясь лишь на том, чему его научили в институте в 80-е годы.

Спойлер
— Но есть и другая крайность: люди, которые постоянно где-то учатся, получают не одно образование, начинают считать себя носителями мудрости, знания. Но если посмотреть трезвым взглядом, то такие люди по большей части просто платят деньги за очередные «корочки». Это, в свою очередь, дает им иллюзию того, что они умные, мудрые, знающие. Растет и число тех, кто ничего не знает и знать не хочет, причем, как вы уже отметили, все больше таких становится среди молодежи, — говорит собеседник «Ридуса».

Она отмечает, что принцип «если ты такой умный, то почему бедный?» актуален сейчас, как никогда. И самое печальное, что контраргументов здесь нет: жизнь подтверждает, что многие разносторонние знания отнюдь не являются гарантом финансового успеха.

Кроме того, самыми ярыми критиками происходящего в мире в любой сфере являются воинствующие невежды.

Спойлер
- Посмотрите на то, кто сейчас критикует вакцинацию и вообще все, что связано с коронавирусом. Посмотрите на «среднюю по больнице»: в основном это люди, которые где-то когда-то чему-то учились, знания эти забылись, на их место пришел интернет, где сидят такие же, как они, «эксперты». Они ничего не знают и знать не могут о медицине, особенно в части вирусологии и других «тонких материй», этим компетентным знаниям просто неоткуда взяться в их голове. Но там ухватили кусок, здесь что-то подсмотрели, слепили некоего «Франкенштейна» и с серьезным видом обсуждают очень сложную тему, и вербуют себе сторонников, в основном среди таких же невежд, — приводит пример Алена Волина.

Психотерапевт Тимур Троянов говорит, что нередко невеждами становятся те, кто в прошлом обладал актуальными на тот момент знаниями и добился какого-то успеха. И это породило в человеке гордыню, излишнюю самоуверенность и неверное представление о реальности.

Спойлер
— Получилось, что человек как бы попал в капкан собственной успешности, и вместо того, чтобы идти дальше и не останавливаться на достигнутом, он почивал на лаврах. Время шло, мир менялся, а человек остался с прежними знаниями, которые в настоящий момент неактуальны. Но он этого не знает и знать не хочет! И если он станет руководителем, то его подчиненным будет очень несладко: он начинает учить сотрудников жизни, сам ничего о ней, по сути, не зная. Это приводит к конфликтам — явным или скрытым, стрессу, напряженности, нервозности, и коллектив начинает распадаться, хорошие специалисты уходят, эффективность падает, — говорит Тимур Троянов.

Психотерапевт отмечает, что невежды в основном очень агрессивны — так они защищают себя от «раскрытия», то есть от того, что окружающие поймут, что перед ними неграмотный, незнающий человек. Образованный, по-настоящему грамотный человек, в свою очередь, вряд ли будет слишком напористо отстаивать свою точку зрения и уж тем более не будет этого делать агрессивно, унижая других.

— Одно дело — пробелы в образовании, которые довольно легко ликвидировать, и совсем другое — имитация грамотности, которая неизбежно приводит к совершению ошибок, — утверждает Троянов.

Он утверждает, что оружие против невежества есть, и оно довольно банально:
детей нужно с самого детства приучать не к поверхностному получению информации, а именно к тому, чтобы получить глубокие, полные знания, читать книги, а не «Википедию».
Другой вопрос, что сейчас есть довольно много родителей, интеллектом, что называется, не изуродованных, ничего не читающих и мало что знающих. В таком случае школа должна стать именно таким «храмом знаний», где учитель, заработавший свой авторитет, на самом деле глубоко знает свой предмет, а его педагогическое мастерство направлено именно на то, чтобы погрузить ребенка в материал, а не просто отработать тему. Пока же глобально система образованности, знаний трещит по швам — невежество наступает и выигрывает.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73656
Темы: 379
С нами: 20 лет 4 месяца
О себе: июль


  • −

Re: Невежество наступает?

#21 Для вас никтo » Вт, 6 октября 2026, 0:42

Y-ina писал(а):Катастрофа только в сравнении с теми достижениями, которые были при СССР.
Вместо СССР теперь будет Китай, где школьники старших классов посвящают образованию (основному и дополнительному) в среднем около 10 ч в сутки.

Да, и в РФ не всё так плохо с образованием.
Другое дело, что в СССР профессия учителя была привлекательной и почетной (помню нас наша пожилая историчка агитировала за выбор профессии учителя, говоря, что её заработок около 300 р = всё вместе), а сейчас не считая Москвы и т. д. в среднем по РФ учителя получают со всеми нагрузками порядка 60 000 р. Да, еще нет управы на хулиганов в школе, которые просто издеваются над учителями, и им за это ничто не бывает.

И, конечно же, полное безобразие с поступлением в ВУЗы с их непомерными ценами (по медиальным з/п в РФ их родителей) за обучение.
"Умереть легко, а жить сложно" "Что может быть Всё может быть"
"Всем Добра и Света" "Пусть никто не уйдёт обиженным"
"Желаю здравствовать и радоваться
Для вас никтo
Сообщения: 1210
Темы: 7
С нами: 1 месяц 6 дней

  • 1

Re: Невежество наступает?

#22 Y-ina » Вт, 6 октября 2026, 0:46

60 тысяч учителя очень мало где поучают. Бывает, и 20 т. зп.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Зашла в группу в контакте - и пожалуйста

Изображение
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 30686
Темы: 81
С нами: 20 лет
О себе: горный скорпион

  • −

Re: Невежество наступает?

#23 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 6:44

Для вас никтo писал(а):Другое дело, что в СССР профессия учителя была привлекательной и почетной (помню нас наша пожилая историчка агитировала за выбор профессии учителя, говоря, что её заработок около 300 р = всё вместе)
Враньё.
В СССР, сроду, больше 70-120 рублей учитель не получал.
Это потом... когда перестройка в 1985 началась и СССР убили- начали получать больше 200 рублей...
Никому не верьте, кто вам лапшу на уши вешает.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
У меня была самая большая зарплата учителя в Советском Союзе в 1984 году - 200 рублей.

Так я работал на четырёх работах.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#24 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 7:03

Зарегистрированный, сейчас тоже зарплаты в Москве учителей, и в регионах - различаются.
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#25 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 7:41

Осенний хвост писал(а):Зарегистрированный, сейчас тоже зарплаты в Москве учителей, и в регионах - различаются.
А в СССР не различались.
Сколько получал профессор в Университете - ровно столько же получал и простой учитель в школе.
Ну там были кое-какие, незначительные добавки для учителей сельской местности.
А всё остальное - одинаково.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
работали за Идею... а не за деньги...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#26 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 7:51

Зарегистрированный писал(а):
Осенний хвост писал(а):Зарегистрированный, сейчас тоже зарплаты в Москве учителей, и в регионах - различаются.
А в СССР не различались.
Сколько получал профессор в Университете - ровно столько же получал и простой учитель в школе.
Ну там были кое-какие, незначительные добавки для учителей сельской местности.
А всё остальное - одинаково.
Враньё. :grin:

. 1950–1960-е годы. В 1953 году в Москве учитель средней школы получал около 800 рублей. В сельской местности суммы были заметно ниже.
1970–1980-е годы. В крупных городах зарплата могла достигать 300 рублей, в сельской местности — составлять 150–200 рублей. Учитель начальных классов мог получать около 90 рублей.
Конец 1980-х. В этот период средняя зарплата учителя составляла около 166 рублей.


От чего зависел итоговый доход

На размер зарплаты влияло несколько факторов:
Стаж работы. С увеличением опыта ставка росла.
Образование. Учителя с высшим образованием получали больше, чем со средним специальным.
Дополнительные обязанности. Доплаты за классное руководство, проверку тетрадей или внеурочные занятия могли заметно увеличить общий доход.
Учёная степень или звание. Наличие степени доктора наук давало надбавку 50 рублей, кандидата наук — 30 рублей. Звание «Народный учитель СССР» прибавляло 50 рублей, «Заслуженный учитель» — 30 рублей.

Районный коэффициент. В северных и отдалённых регионах к зарплате применялся повышающий коэффициент.

Дополнительные льготы

Помимо оклада, учителя в сельской местности могли получать существенные льготы: бесплатное жильё, топливо, электричество, приусадебные участки и освобождение от обязательных сельскохозяйственных поставок. Эти меры частично компенсировали более низкую денежную зарплату.

Вывод

Таким образом, в СССР не было единой ставки для всей страны. В столичных и индустриальных регионах, а также в районах с районными коэффициентами учителя в среднем зарабатывали больше, чем их сельские коллеги.
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#27 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 8:18

Не вижу смысла спорить с тем, кто ни одного дня в СССР не жил...
А знает об этом только из рассказов Врагов-пропагандистов. Появившихся, и плодившихся как крысы, на территории убитого СССР после 1985 года...

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Кстати, среди них и Тальковы и Цои и многочисленные Ласковые маи...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#28 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 8:28

Зарегистрированный писал(а):Не вижу смысла спорить с тем, кто ни одного дня в СССР не жил.
Во первых, жила.
Во вторых, это не я придумала, а запрос данные выдал.
Ты написал - были сельские надбавки, а было наоборот - в городах больше денег, как и сейчас, а на селе "натурой" помогали - жильем и продуктами.

Цоя с Тальковым ещё с какого-то хера приплел. :-D
Я в школе работала только пионервожатой, зарплата была 80 рублей,сколько получали учителя - не в курсе, поэтому информация из интернета взята.
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#29 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 8:32

Осенний хвост писал(а):Во вторых, это не я придумала, а запрос данные выдал.
... так он и про аннексию Крыма совершенно другое говорит.
Вы слушайте больше ответы на эти запросы. Они вас чему надо научат...
Чему надо - им...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#30 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 8:35

Осенний хвост писал(а):Я в школе работала только пионервожатой, зарплата была 80 рублей
20 рублей.
Ну максимум старшая пионер вожатая - 25-30 рублей могла получать!)))

Хватит на этом!
Всё.
С мной больше не пререкайтесь!
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#31 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 8:40

Зарегистрированный писал(а):
Осенний хвост писал(а):Я в школе работала только пионервожатой, зарплата была 80 рублей
20 рублей.
Ну максимум старшая пионер вожатая - 25-30 рублей могла получать!)))

Хватит на этом!
Всё.
С мной больше не пререкайтесь!
Ты придурок? :-D
Ты думаешь,я размер своей первой зарплаты не помню? :grin:

Но этим и доказал - у вас в селе были зарплаты в школе значительно ниже, чем у нас в Ленинграде. :grin:
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#32 Для вас никтo » Вт, 6 октября 2026, 9:04

Когда в 70-х учился в институте, то получал =
- степуха 40 р (с 1-го курса)
- работа по НИИСу (НИИ Студентов) 35 р со второго семестра 3-го курса
= 75 рублей не облагаемых налогами...
"Умереть легко, а жить сложно" "Что может быть Всё может быть"
"Всем Добра и Света" "Пусть никто не уйдёт обиженным"
"Желаю здравствовать и радоваться
Для вас никтo
Сообщения: 1210
Темы: 7
С нами: 1 месяц 6 дней

  • −

Re: Невежество наступает?

#33 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 9:58

Осенний хвост писал(а):Ты думаешь,я размер своей первой зарплаты не помню?

Ты пытаешься внушить читателеям, что жила в СССР.
А того не знаешь - что не было такой профессии в СССР - пионервожатая!)))
Эта была общественная нагрузка. Ну иногда её материально поощряли!
Но никак не зарплатой.

А вот когда пионервожатые стали зарплаты получать - вот тогда и появились эти песни:
-Пьяная, помятая пионер вожатая! :-D
https://my.mail.ru/mail/oleg.shlyapugin/video/_myvideo/6.html

Кстати.
СССР начали убивать анекдотами про Штирлица.
Вот как массово, везде, появились эти анекдоты - вот в тот день и закончился СССР...

У нормального Советского человека мысли не могло возникнуть: пошутить про Штирлица... а этим ... им уже на всё плевать было...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#34 Для вас никтo » Вт, 6 октября 2026, 10:03

Опять бредни понеслись :vom:

В 1985 году должностной оклад освобожденного старшего пионервожатого в СССР составлял в среднем от 90 до 120 рублей в месяц.
Конкретный размер заработка зависел от нескольких ключевых факторов:
• Образование: Пионервожатые без педагогического или высшего образования (часто это были недавние выпускники школ или студенты-заочники) получали по минимальной ставке — около 90–100 рублей. Специалисты с высшим профильным образованием зарабатывали больше — до 110–120 рублей.
• Аттестация и звания: Как раз по реформе образования 1984–1985 годов было введено почетное звание «Старший пионервожатый — методист», которое давало право на повышенный оклад.
• Региональные надбавки: В северных регионах, Сибири или на Дальнем Востоке к базовому окладу добавлялись районные коэффициенты
• Дополнительная нагрузка: Вожатые часто вели кружки в школах или брали дополнительные часы преподавательской работы (допускалось до 12 часов в неделю), что позволяло доплачивать к основному окладу еще 30–50 рублей.
Для сравнения: средняя зарплата по всему народному хозяйству СССР в 1985 году составляла 190 рублей, поэтому доход начинающего пионервожатого относился к категории скромных, наравне со ставками нянечек, библиотекарей или молодых учителей начальных классов.


Видите ли = он точно знает. Знахарь нашелся...ЯЯЯкалка...
"Умереть легко, а жить сложно" "Что может быть Всё может быть"
"Всем Добра и Света" "Пусть никто не уйдёт обиженным"
"Желаю здравствовать и радоваться
Для вас никтo
Сообщения: 1210
Темы: 7
С нами: 1 месяц 6 дней

  • −

Re: Невежество наступает?

#35 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 10:04

Зарегистрированный писал(а):не было такой профессии в СССР - пионервожатая!))
Ну да, и тарифной сетки не было, где "старшая пионервожатая".
Зарегистрированный, у тебя дрочево на ссср, уже, как на порнуху - начал принимать выдуманное за реальное.

Все, идите нафиг, вы мне уже надоели. :-D

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
В трудовой первая запись после школы, а он мне доказывает.
Невежество наступает, с Казахстана. :-D
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#36 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 10:15

Осенний хвост писал(а):
Зарегистрированный писал(а):не было такой профессии в СССР - пионервожатая!))
Ну да, и тарифной сетки не было, где "старшая пионервожатая".
Зарегистрированный, у тебя дрочево на ссср, уже, как на порнуху - начал принимать выдуманное за реальное.

Все, идите нафиг, вы мне уже надоели. :-D

Ни фига вы про СССР даже не слышали... а не то что не жили там. )))

Пионер вожатыми работали по направлению - студенты пед ВУЗОВ и пед училищ... и среди них - же и выбирали голосованием старших пионер вожатых! :-D
Принимали и стажировщиков, что работали бесплатно, ради удовольствия... Потому - что еда отличная, режим порядок, свежий воздух. У меня в отряде, где я пионервожатым был, были два стажировщика ... каратисты... и они проводили спортивные соревнования и помогали нам выиграть у соседнего лагеря в футбол. Играли они босиком, так как в кроссовках и кедах удар был слабый.

А один раз они унчаками разогнали толпу местных алкашей... приехавших отдыхать на природу и перебрали. :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Лично я ни копейки за сезон, что там отработал - не получил и не ожидал даже этого! :wub:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Осенний хвост писал(а):В трудовой первая запись после школы
1995 год? ... когда про СССР уже все забыли? :-D
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#37 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 10:21

Зарегистрированный писал(а):Пионер вожатыми работали по направлению
Ну да. Направление даёт районный дом пионеров.
Я в школе шефствовала, поэтому моя старшая пионервожатая, в школе, где я училась, предложила после школы поработать - я пошла.
И официальное оформление по трудовой, и в тарифной сетке должность была, и да, я получала 80 рублей.
Занималась внешкольной работой - от организации школьных праздников до сбора макулатуры.
И у меня был "кабинет" , как и положено - комната с флагами , горнами, барабанами, куда заходили на переменах командиры отрядов, и просто дети средней школы, поболтать.
Моя начальница была только директор школы, как и учителей.

А ты с вожатыми в лагерях, наверно, спутал.
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#38 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 10:25

Осенний хвост писал(а):Ну да. Направление даёт районный дом пионеров.
Нет.
Это была обязательная отработка для каждого студента учебного заведения, связанного с преподавательской деятельностью. Раз в четыре года- каждый студент был обязан отработать один месяц в пионерском лагере.
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

  • −

Re: Невежество наступает?

#39 Осенний хвост » Вт, 6 октября 2026, 10:26

Зарегистрированный писал(а):1995 год? ... когда про СССР уже все забыли?
В 95 я уже второй раз замужем была, и находилась вся в материнстве.
Вожатой проработала учебный год, потом несколько лет в ВЦ авиационного завода оператором ЭВМ, там 120 зарплата была, я была на низшем разряде и самая младшая из присутствующих дам.
Потом ещё пару лет также оператором эвм на другом заводе.
Вот и посчитай, жила ли я в СССР.

Хотя ты и сказке, которая старше меня, доказывал, что она при СССР не жила.
Тока ты, тока ты один советский аксакал. :-D
Имей смелость иметь свое мнение. Имей мудрость скрывать его.
Алан Рикман
Осенний хвост
Аватара
Сообщения: 494
Темы: 1
С нами: 20 дней 22 часа

  • −

Re: Невежество наступает?

#40 Зарегистрированный » Вт, 6 октября 2026, 10:28

Осенний хвост писал(а):Я в школе шефствовала, поэтому моя старшая пионервожатая, в школе, где я училась, предложила после школы поработать - я пошла.
Это не было профессией. Так. Временная нагрузка, если в школе... И в 18 лет пионер-вожатая уже считалась старухой! :-D

Добавлено спустя 59 секунд:
Осенний хвост писал(а):Хотя ты и сказке, которая старше меня, доказывал, что она при СССР не жила.
так ты и есть Сказка!
Кто ещё такие глупости писать будет? :-D
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 19487
Темы: 250
С нами: 7 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость